Какой может быть альтернатива наказанию? Как строить диалог с ребёнком?

Sep 22, 2022 10:10


Какой может быть альтернатива наказанию? Почему родители прибегают к методу воспитания, через наказание? Как от него отказаться и как подобрать «ключ» к ребёнку, оставаясь для него другом. Дочитайте статью до конца: вы узнаете, что делать, если проблема не решается быстрым диалогом.

Read more... )

психология детей, дети наша радость, воспитание детей, быть родителями

Leave a comment

cgl1 September 22 2022, 19:46:00 UTC

А что, если первым делом построить простую систему ценностей, в которой СТЫД был бы на самом важном месте?
Тогда, это стержень, на котором всё остальное прекрасно развешивается.
Плохое - стыдно, хорошее - одобряемо.
Наказание - стыд.
Поощрение - гордость правильными поступками..
Саморегуляция должна идти изнутри, сообразно системе ценностей.
Не через боль и унижение, а через выбор.

Reply

oldextremist September 22 2022, 20:11:56 UTC

Подобные идеи давно пора приравнять к физическому насилию над малолетними.

Человек должен расти СВОБОДНЫМ. От всяких там "нехорошо" и "нельзя", от "стыда", "совести" и прочей подобной дури. Знания давать надо, как добиваться своего и не получать при этом "ответку", а не запрещать и тем более не стыдить.

Reply

cgl1 September 22 2022, 20:36:27 UTC
Разве мораль и этика доставляют боль? Стыд больше похож на неудобство от грязной одежды и тела, а не на принуждение и насилие. Есть вещи безнравственные, и есть вещи нравственные. Просто рассказать про такой расклад, а человек - уже сам решает, что выбирать. Вор выберет кражу. Добрый - выберет помощь и доброту.
Просто надо знать, что есть что.
Огласить "весь список".
С ядами же мы понимаем, что выбирать?
Совесть - та же гигиена.

Reply

oldextremist September 23 2022, 05:10:28 UTC

"Разве мораль и этика доставляют боль"

Гораздо хуже. Они лишают человека внутренней свободы, превращают его из свободной Личности в "винтика общества". И если человек, у которого что-то болит, хотя бы осознает, что боль это неправильно, то "винтик", которому в детстве загадили мозги - считает свою несвободу чем-то самим собой разумеющимся, и потом внушает ее уже своим детям.

"Есть вещи безнравственные, и есть вещи нравственные"

"Нравственность" туда же, куда "мораль" и "стыд". Есть действия, выгодные человеку (выгодные в широком смысле, выгода - это и удовольствие, и новые знания, новые возможности etc) - а есть невыгодные, от которых человек что-то теряет, ему становится хуже. Это единственный разумный критерий - делать или не делать. Спокойно, рационально, осознанно.

И какой бы выбор человек ни делал - это ЕГО выбор. Только сам человек может решать - как и зачем ему жить. Выберет путь вора и не попадется - молодец. Выберет и попадется - дурак. Главное - дать ему как можно больше знаний (именно знаний, а не нравоучений), чтобы ( ... )

Reply

dasha_loshadka September 23 2022, 11:08:41 UTC
Точно. Если даже ребенок выберет наглотаться таблеток или сунуть палец в розетку - пусть, его выбор. А совесть никому вообще не нужна...

Reply

oldextremist September 23 2022, 11:57:53 UTC

"пусть, его выбор. "

Я же говорю - давать знания надо. Дабы выбор был ОСОЗНАННЫМ.

"А совесть никому вообще не нужна... "

Именно так. Ибо что такое эта самая "совесть"? Внутренний конфликт между внушенными извне "нормами" и собственными желаниями/действиями человека. Так вот, не нужны никакие "нормы" и никакие внутренние конфликты. Разумному человеку вполне достаточно его собственного здравого смысла и расчета.

Reply

dasha_loshadka September 23 2022, 12:09:35 UTC
Нет, совесть - это внутренние ограничения. И как раз хорошо, если они есть. ПОтому что если НЕ ограничивать самого себя - придется столкнуться с тем, что тебя ограничат другие.

же говорю - давать знания надо. Дабы выбор был ОСОЗНАННЫМ.\\\ хехехе 1) процесс получения знания тоже часто связан с ограничениями; 2) само получение знаний, в частности, на практике очень часто оказывается травматичным; 3) для того, чтобы знания, даваемые родителем, были усвоены до того, как ребенок, например, умрет, решив опытным путем проверить (опять например), летают ли люди и спрыгнет с 14 этажа, родители должны быть авторитетом. А это уже вопрос той самой совести, тех самых ограничений и морально-нравственных внушений, против которых вы так упорно возражаете. Ты ДОЛЖЕН СЛУШАТЬСЯ РОДИТЕЛЕЙ, говорят нельзя - значит, нельзя, говорят - опасно, значит - опасно.

Reply

oldextremist September 23 2022, 12:36:03 UTC

Совесть это именно что конфликт с внушенным набором "хорошо" и "плохо".

А вот чтобы не ограничили другие - просто нужно ДУМАТЬ, просчитывать различные возможные последствия, а не априорно отвергать возможность совершить некие действия как "нехорошие". А просчитав - делать. Выгодно помочь - помогать. Выгодно убить - убивать. Выгодно честно выполнить условия сделки - выполнять. Выгодно кинуть - кидать. Ничего личного, просто бизнес (с).

"процесс получения знания тоже часто связан с ограничениями;"

Не нужны ограничения.

"родители должны быть авторитетом"

Вот ни в коем случае - никаких авторитетов. Учиться-то можно на чужом опыте. Посмотрев, например, что бывает с теми, кто таки прыгнул. Это как раз к вопросу о недопустимости ограничений в передаче знаний - их давать надо полностью, включая все стороны реальной жизни, а не только "правильные"/"хорошие".

"Ты ДОЛЖЕН СЛУШАТЬСЯ РОДИТЕЛЕЙ"

И вырастает послушное ничтожество - которое привыкло подчиняться. Сначала родителям, потом учителям, потом начальникам и властям.

А нужно наоборот. Чтобы ( ... )

Reply

dasha_loshadka September 23 2022, 12:51:09 UTC
А нужно наоборот. Чтобы вырастали абсолютно не управляемые извне свободные ЛИЧНОСТИ.\\\ такая личность умрет в раннем детстве - смотрите выше, почему ( ... )

Reply

oldextremist September 23 2022, 12:57:55 UTC

"такая личность умрет в раннем детстве"

Умрут единицы. Инстинкты самосохранения никто не отменял. Да и чисто физически маленький ребенок много чего сделать еще не может.

"Человек начинает уметь действовать сначала, думать он начинает потом"

Это когда за него изначально думают. Любая опека лишь делает период бездумия более долгим.

". Родитель говорит НЕЛЬЗЯ, упадешь"

Правильный не говорит "нельзя". Правильный рассказывает и показывает, что бывает с теми, кто упал. И все. Мало кому захочется оказаться кровавой лепешкой.

"каким образом-то? ну не блалала, а объясните, как получить знания без ограничейний"

Просто давать знания. Без всяких "тебе рано это знать", "это нехорошо" etc. И, разумеется, без принуждения.

"ПОТОМ, да, ПОТОМ он вырастет и поймет, что ему правильно"

Потом он так и будет считать, что есть кто-то более умный, кто лучше него знает, как ему жить. Готовый "винтик". Не, уж лучше пусть упадет в детстве, чем вырастет в винтика.

Reply

dasha_loshadka September 23 2022, 13:09:12 UTC
Правильный не говорит "нельзя". Правильный рассказывает и показывает, что бывает с теми, кто упал. И все. Мало кому захочется оказаться кровавой лепешкой.\\\ дадада, точно. Ребенок лезет к окну, а родитель ем с примерами начинает рассказывать. И да: может, родитель врет - ну вовсе не будет никто кровавой лепешкой, придумывает все родитель, А чтобы ребенок поверил родителю, тот должен быть АВТОРИТЕТОМ ( ... )

Reply

oldextremist September 23 2022, 14:25:41 UTC

"а родитель ем с примерами начинает рассказывать. "

Включил видео, показал. А еще лучше, сводил показал, когда кто-то другой разбился.

"да многое он может сделать"

Мало что. Если, к примеру, окно заперто - его открыть уже нужны знания и навыки. К моменту, когда их получит - уже и узнает, что падать больно/смертельно.

"И сколько, таки, вам годиков?"

51. "Винтиком" смог перестать быть в 16 - полностью отринув вообще любые "нормы". Увы, таких, сумевших освободиться - мало.

"Кто не хочет быть винтиком, не сидят в придуманном другими инете,"

Инет всего лишь способ общения.

Reply

dasha_loshadka September 23 2022, 15:53:29 UTC
Включил видео, показал. А еще лучше, сводил показал, когда кто-то другой разбился.\\\ Да, пока ребенок лезет к окну, отец показывает ему видео? Как другой разбился? и вообще: если родитель НЕ авторитет, почему ребенок должен смотреть его видео, а не мультики ( ... )

Reply

oldextremist September 23 2022, 15:57:05 UTC

Вот прямо ни с того ни с сего взял и полез? Значит, видео нужно было ДО этого момента показать. Заранее показывать реальные опасности мира - до того, как с ними придется столкнуться на практике.

"и вообще: если родитель НЕ авторитет, почему ребенок должен смотреть его видео, а не мультики? "

Кровищщу люди любили смотреть еще в те времена, когда никаких мультиков не было в природе :)

"Вы исходите из того, что есть какие-то предустановленные вещи "

Наоборот. Я исхожу из того, что если люди заинтересованы в обмене информацией, они найдут способ ею обменяться. И совершенно не обязательно, что с другими людьми они именно этот способ применять будут.

"ока Вам надо есть и пить, чтобы жить "

Биологические потребности сами по себе не являются несвободой. Несвобода - это ограничения, внушенные/установленные силой ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ.

Reply

dasha_loshadka September 23 2022, 16:15:45 UTC
Вот прямо ни с того ни с сего взял и полез? Значит, видео нужно было ДО этого момента показать. Заранее показывать реальные опасности мира - до того, как с ними придется столкнуться на практике.\\ А, знаете, именно ни с того, ни с сего... новое узнает. Примерно так в год. И 1) нельзя предположить, что первым захочет сделать ребенок - вылезть из окна, съесть таблетки, выпить кислоты; 2) годовалый ребенок слишком мал, чтобы посомтреть кровишшу и сделать выводы ( ... )

Reply

oldextremist September 23 2022, 16:21:57 UTC

"годовалому ребенку нельзя показывать кровишшу, он вырастет психом"

В пещерные времена люди видели "кровищщу" с рождения. И с ума "почему-то" не сходили.

Как раз не психом вырастет, а свободным человеком. "Кровищща" будет простой обыденностью, не вызывающей глупых эмоций типа "ах какой ужас".

"но мы не можем не сходить в туалет, когда надо сходить "

Да с чего бы это? Как и в любом другом деле - выгоды и риски сравнить и действовать соответственно. Не заморачиваясь всякими "стыдно" и "нельзя".

"ВСЕ начинают воровать. Все начинают убивать. "

И быстро заканчивают. Ибо заканчиваются те, кого можно обокрасть/убить, не получив отпора. Равновесие силы вместо промытых мозгов.

Reply


Leave a comment

Up