(Untitled)

[gutta_honey]

  Интересная реакция в массах случилась по поводу последнего поста, что говорит о значимости проблемы.  Разногласия вызвали следующие моменты:

Comments

[witalloid]

Доброту не как подавление агрессии, а как великодушие можно ли развить, или это данность?

[gutta_honey]

Не, доброта не "подавленая агрессия". Доброта положительное эмоциональное чувство-качество. Когда человек зол, он может демонстрировать доброту. Он не чуствует расположения, сочувствия или эмпатии к оппоненту.
Развить можно, почему нет. Люди обычно от собственного великодушия испытывают удовольствие :)

[witalloid]

Я встречал великодушных. Для них доброта - норма и потребность. Без ответной реакции, оценки или благодарности. Рядом с ними испытываешь защищённость. ТАкой не будет злиться на дороге, когда его подрезали пусть даже умышленно

[tiger_beetle]

Идея понятна, но не ясно, как фактически ее реализовать - вот это "не принимать на свой счет"? Ведь это не сосед за забором бегает. И бегает-то он по своему же огороду, а не по моему. (И за что тогда его наказывать палкой, кстати?).

А здесь на сцене твоя собственная, скажем, жена и адресуется она совершенно явно - к тебе. Как тут можно прикинуться шлангом? Мол, ничего не вижу, ничего не слышу. Или слышу, но не понимаю, при чем здесь я? Ты ошиблась, дорогая...

[gutta_honey]

Ну, как за что наказывать палкой? бегает, шумит, руками машет.. фигли он все это делает? Это на самом деле не такой уж и редкий случай для России. Всегда есть вокруг люди, которым до всего есть дело и они стремятся навести везде понятный только им порядок.
++++++++++++++++++++++++
Ну можно подумать, что если вы не будете нырять с головой в конфликт с "родной женой", то это из нее, живого человека, сделает "дурилку картонную". Отстраненное поведение важно не для того, чтобы соскочить с темы, а затем. чтобы разобраться, что происходит, как это исправить и есть ли смысл исправлять. Если прикинуться шлангом, и сказать" ничего не вижу и ничего не слышу", это пассивная агрессия, а не отстранение.

[tiger_beetle]

Да-да-да! Конечно, прикинуться шлангом нереально, да и неконструктивно. Наоборот эта, как вы говорите, пассивная агрессия еще больше человека заводит и злит.

Но вот это неуловимое искусство отстранения... Вы не могли бы с этого места поподробнее, пожалуйста?

[babyska_ydaff]

помогает сосредоточиться не на эмоцих того, кто бегает и руками машет. а на своих. Своих чувствах, эмоциях и переживаниях. А также на своей доле участия в беготне и махании руками. Помогает задать себе вопрос "хочу ли я в этом участвовать". А потом с мягким сочувствием сказать что-нить типа "я-сообщения"

[l_oner]

а чувство вины бывает полезным? т.е. может подталкивать к положительным изменениям?

[gutta_honey]

Оно полезно, но когда оно правильно используется человеком. По сути чувство вины, это фрустрация из-за нарушения социальнызх норм. Оно нас держит в стае с другими. Но оно полезно только на коротком этапе. Сделал плохо - почувствовал себя плохо- признал свою ошибку - исправился, сделал выводы - опять себя чувствуешь хорошо. Но когда говорят в психологии и в психтерапии о "чувстве вины" обычно имеют в виду вину патологическую. Процесс застревает либо до "признал свою ошибку" ( тогда идет проекция своей вины на других, они виноваты), либо после этой стадии. Человек начинает себя пилить, жевать вину и отрицаттельные чувства и не переходит к стадии исправил и сделал выводы.

[arky_titan]

На счёт Чикатило есть один нюанс. В одной культуре тот, кто отрезает сотням детей головы и спускает их вниз по ступеням пирамиды, а ещё бьющиеся сердца вырезает из груди и съедает, может быть великим Вождём, но он при этом может быть относительно психически здоров. И тогда мы толерантно скажем - это их культура и он просто выполняет обряд и мы должны (почему кстати?) их уважать. Но если он при каждой отрезанной голове кончает в штаны, а временами ещё и трахает свежеотруболенные головы в шею по линии среза, то тут, я думаю, даже у членов таких жестоких примитивных обществ возникнут вопросы :)))

[gutta_honey]

Тут Аркадий есть тоже оговорка. Чикатило был психопатом, потмоу что он не разделял черты нашего обш\щества. Вот этого самого запрета и неприятия трахания свежеотрезанных голов. Опять же с нашей точки зрения человеческие жертвоприношения великих вождей оправданы, "потому что у них религия такая". Это потому, что религиозные убеждения являются "облегчающим вину обстоятельством". А вот к примеру женское обрезание и массовые убийства мировая общественность категорически не приемелит, не принимая в расчет культуральные и религиозные особенности.

[arky_titan]

На самом деле это всё fucking crazy, и именно поэтмоу у нас такие убеждения. Потому что никому не хочется, чтобы его отрезанную голову трахал какой-то псих :) Ещё просто голову отрезать и спустить по лестнице, конечно можно простит, особенно если это будет что-то православное и по личному указу Путина. Но ТРАХАТЬ! :)

Т.е. мы пришли к таким убеждениям именно потому, чтобы не позвлять даже психически нормальным людям делать всякую насильственную хрень по отношению к друигм. Тем более, не позволять этого бешеным собакам.

[cytherella]

Интересно, много сразу мыслей и вопросов по теме. Например я сейчас в ситуации. Человек меня попросил что то конкретное купить и я купила. А деньги мне уже 2 месяца не отдают. Я на прошлой неделе перестала оставлять дружественные комментарии к ее инстаграму, она моментально заметила и тоже "пропала", т.е ситуация продолжает быть мне очень не приятной, наверное оба наших поведения могут быть оценены как аггрессивные. Требовать деньги - для меня последний вариант, очень не хочу такого исхода... При этом я понимаю что у нее огромный клубок каких то своих комплексов, ко мне не имеющих отношения, но влияющих на ее такое поведение. И мне даже ее жалко. Но в ситуации "якупила, а мне деньги не отдают", ужасно неприятно быть...

[margtem]

а почему попросить назад собственные деньги для вас "последний вариант"?

[gutta_honey]

А почему бы деньги не спросить? Многие плолагают, что если о деньгах не спрашивают, то занчит они не нужны. Да, это не конструктивно, но это для таких людей способ рационализации почему они не отдают деньги.

[cytherella]

Видимо, мне придется это сделать. Но мне эта ситуация очень неприятна