Американские ушанки...

[gusev_a_v]

Шапки-ушанки - это некий символ русского/советского человека.По сей день в американском кинематографе русские зачастую показываются с водкой и в ушанках. Как я думаю, стереотип возник после Великой Отечественной войны. Образ солдата-победителя в ушанке произвел неизгладимое впечатление на западную публику от которого она не отойдёт по сей день

Comments

[fgtjkewsg]

Скорее ушанка ведет своё родословную с татаро-монгольского нашествия.
Это головной убор кочевых народов Востока и Азии.

[gusev_a_v]

В данном тексте речь не о возникновении ушанки вообще - у нее много "родин". Здесь речь об ушанке, как форменном элементе, в армии.

[fgtjkewsg]

***Здесь речь об ушанке, как форменном элементе, в армии..***

А у монголов или у кочевников в 12 веке, что, не было своей армии или формы одежды ?
Ну, да, у них были меховые шапки, но уши тоже наверняка к ним приделывали.

[abramkogan]

А оно было вообще, это нашествие?

[fgtjkewsg]

Первое нашествие было при битве на Калке, тогда монголы дошли до Киева и дальше на север.
До хрена наших князей погибло.

[gusev_a_v]

Вы путаете, после Калки джэбэ и субэдэ пошли в Булгарию И там получили людей. Нашествие Батыя было позже. Но это не важно. Потому что и кочевников средней Азии и у монгол все же совершенно другие шапки. И по форме и по функционалу.

[fgtjkewsg]

Не путаю. Наших после Калки стали преследовать. Монголы дошли до Киева. А есть сведения что монголы дошли тогда, то ли до Курска толи до Тулы.
По крайне мере эти города ускоренно укрепляли.
Сколько длилось нашествие не знаю, но вероятно оно длилось не одну неделю.
Князь Галицкий от них уносил ноги далеко за Днепром.
По форме шапки у кочевников конечно отличаются, но процентов наверное на 50% всего и только.

[abramkogan]

Да-да, слышали мы это ещё в школе.
Только как вы тогда объясните тот факт, что среди гаплогрупп жителей Русской равнины практически не имеется гаплогрупп монголов? Ведь они, как рассказывают нам историки, триста лет мучили русский народ страшным игом.
Вот только следов от этого "многовекового ига" в гаплогруппах почему-то совсем не осталось.

[gusev_a_v]

А почему генетика должна иго показывать? Иго - это не изнасилование. Иго - это грабеж. Почему у потомков ограбленного должны быть гены грабителя?

[abramkogan]

Считаете, что "татаро-монголы" вообще никого не насиловали, когда захватывали города?
Слышали про то, как солдатам победившей армии давали три дня на разграбление захваченного города, и это в Европе? Думаете, солдаты только грабили город, но никого не насиловали? Или "татаро-монголы" были намного гуманнее европейцев?
Ваша версия довольно оригинальная, хотя и имеет право на существование, конечно.

[gusev_a_v]

Как вы себе это объясняете?

[abramkogan]

Лично я считаю, что никаких "монголов" в качестве завоевателей чего-либо в значимых количествах на территории Русской равнины в принципе не наблюдалось. По крайней мере, ДНК-генеалогия говорит именно об этом

[gusev_a_v]

Вы слишком прямолинейно трактуете термин "монголо-татарское иго". Правильней писать "ордынское иго". Потому что монголами там была только знать чингизиды. Остальные - кипчякское племя. Разбившиеся потом на множество других народностей.
Хотя это не моя тема. Если не было нашествия - пусть не было. Спорить не буду. У меня как историка, другие интересы.

[abramkogan]

Правильней писать "ордынское иго

[gusev_a_v]

А какие, если не секрет?
////
Какой может быть секрет?))) У меня ЖЖ этим наполнен! Преимущественно первая половина 20 века, Урал. Другие страны и регионы этого периода тоже читаю, но по Уралу мне материалы доступнее.

[abramkogan]

Ага, спасибо, почитаю! Я просто увидел интересные материалы последних дней и зафрендил вас, а поглубже не заходил.
А по группе Лбова в вашем ЖЖ есть какие-нибудь материалы? Я раньше немного интересовался историей революции 1905 г., группой Лбова и её питерским крылом, очень незаурядные люди были.