Перечитал Духовского о разгроме черкесов и их выселении с Кавказа в 1864г.

[guralyuk]

Его экспедиция и реализовала в ходе похода основную часть этой задачи. Что в этот раз бросилось в глаза

Comments

[as_aslan]

Спасибо, можно кнопку перепоста?

[guralyuk]

Сейчас поставлю.

[guralyuk]

Что-то не нахожу у себя ее кода. Не кинете на мыло? yury.shevtsov@gmail.com

[as_aslan]

Там не код, там целая инструкция:
http://irina-se.livejournal.com/217506.html

[a_sult_h]

а как же утверждённый высочайше в 1861 году план графа Евдокимова?

[guralyuk]

Надо подумать. По Духовскому причиной было опасение войны из-за восстания 1863 г.

А как вы кнопку перепоста ставите?

[a_sult_h]

http://wildmale.livejournal.com/200382.html

[guralyuk]

Спасибо.

интересные вопросы от Шевцова

[pingback_bot]

User a_sult_h referenced to your post from интересные вопросы от Шевцова saying: [...] С попыткой анализа: guralyuk.livejournal.com/1686545.html [...]

Re: хотя бы один крупный город с системой образования

[guralyuk]

Отвлекитесь от Беларуси. У разных народов модели модернизации могут быть разными. Народов на Кавказе ососбенно много. Коллапс же, который пережили черкесы - нечаст. И произошел он до прихода эпохи национализма.

Re: хотя бы один крупный город с системой образования

[guralyuk]

Ищите тогда другой вариант сохранения черкесской культуры в сослагательном, конечно, наклонении. Без модернизации. Иначе надо признавать изначальную роковую предназначенность черкесов к тому, что произошло. Что, согласитесь, перебор.

Я пытаюсь понять, где, в каком месте черкесской истории была пройдена точка бифуркации. когда коллапс культуры оказался неизбежным. На модернизации я, кстати, не зацикливаюсь. Это же следует из того. что я сказал про иные кавказские этносы. Модернизация коснулась далеко не всех, но через коллапс черкесского типа прошли совсем немногие.

[1

[ext_279249]

1) Дискуссия по этническим чисткам на Кавказе шла в России с XVIII в, тогда же была произведена первая (ногайцев). Всю первую половину XIX в она то затихала, то снова разгоралась (в частности, в среде декабристов, самый яркий пример - Пестель). В 1857 г, т.е. задолго до польского восстания, аоявился на свет "план Милютина", первоначально предполагавший депортацию черкесов и пр. "немирных" на верхний Дон, в степь, в район пресловутого Урюпинска и пр. Собственно именно этот план с небольшими поправками и лег в основу "окончательного решения черкесского вопроса", а сам его автор принимал в нем непосредственное участие

2]

[ext_279249]

5) Поляки, славящиеся своей доблестью, имевшие европейскую военную культуру, артиллерию, более модернизированную культуру, чем российская имперская, поддержку 12млн ареала, в своем восстании против России продержались всего несколько месяцев, причем не первый раз. Черкесы продержались несколько поколений. Да, многие европейские новшества в Черкессии не прижились, но тому часто были объективные причины: отсутствие маттехбазы - без массированных поставок оружия, боеприпасов, продуктов питания и пр. черкесы были обречены с того момента, как Россия стянула на Кавказ почти 300тыс солдат и весь свой Черноморский флот (кстати, большую часть своей истории занимавшейся исключительно боевыми действиями против черкесов и обеспечением таковых). В последнее время приходится часто читать, что черкесы, при населении 1,5млн человек +/- 0,5млн, никогда не выставляли армий в 150тыс +/- 50тыс, и, тем-более, в 250тыс, но это естественно: воевали только свободные сословия, к тому же снарядить и содержать такие армии в Черкессии было невозможно -

PS

[ext_279249]

На всякий случай добавлю, что когда я написал "весь свой Черноморский флот", я помнил, что он после Крымской войны был совсем не тот, что до.

Re: PS

[guralyuk]

Спасибо. Очень интересно. Я все обдумаю.