Вам, конечно, изнутри виднее, но мне как-то не верится, что врача нельзя никак простимулировать выписывать нужные препараты. Я сам видел, как представители фармкомпаний ходят по кабинетам и раздают приглашения на какие-то мероприятия в Турции. Не буду утверждать, но вряд ли за счёт врачей. Чем вам не стимул? Да мало ли ещё способов приобрести лояльность даже без прямого давания денег. Да и чем ещё можно объяснить, что врачи настойчиво выписывают сомнительные препараты. Тот же ессенциале форте, который по вашим словам является нормализатором оттока желчи (об этом, кстати, в аннотации в прямую не написано), мне выписывали и при диффузных изменениях печени, и когда у меня обнаружился синдром Жильбера, а моей жене просто во время беременности. А его, на секундочку, рекомендуют пить по две капсулы три раза в день. Знаете сколько он стоит? При этом, более дешёвых желчегонных препаратов хоть отбавляй.
Пути рекламщиков и маркетологов неисповедимы. Я сам с ними сталкиваюсь на работе и знаю, что у них есть бюджеты, которые вы назвали бы ПиАр. Т.е. они просто за так раздают всякие гешефты (подарки, сувениры, приглашения на мероприятия и т.п.), чтобы приобрести лояльность клиентов. Так что вполне можно, если не заставить, то подвигнуть врача выписывать именно их препараты. И проверять они это у каждого конкретного врача не будут, т.к. увидят (или не увидят) эффект по росту продаж
( ... )
1) О рекламщиках и маркетологах. Что бы реклама била в цель, нужно знать ЦА. Но проблема в том, что рекламу ведут лица, с медициной знакомые очень отдалённо. В лучшем случае закончившие мед и сразу свалившие в фарму. Поэтому врачи смотрят на таких рекламщиков как на говно. Да так и любой спец будет смотреть, если ему дилетант будет чего то рекламировать. На что купится врач - это на удобство написания. Если быстро можно написать "омез", то он не будет писать "омепрозол". Но к сотрудничеству с большой фармы это не имеет отношения
( ... )
Добро пожаловать в коммерческую медицину. Тем не менее, вы не привели доказательтсва того, что врачи в сговоре в фармой. Тут уж у каждого врача своё мнение. Я не очень люблю лечить НР, т.е. его титр, считают, должен быть более, чем ++. А всё почему? Потому что в РФ не делают типирование НР. Вот и приходится извращаться. я иду другим путём. Если значимой патологии на слизистой желудка нет, то назначаю спазмолитики или нормокинетики. Часто с урсосаном. Всем ли помогает? Нет. Часть пациентов просто не хочет соблюдать лечение, часть не сооблюдает диету, а с частью - ошибся я. Но, если препарата бесполезен, то он и будет бесполезным. ВТорой момент - я вам кинул ссылку, где показал максимальные накрутки в регионе. В больницы поставляют препараты с рентабельность 1-2%. Ваше дело - верить или нет. Хотя, всё проще свалить на врачей. Вообще, проще в своих неприятностях винить других.
Вот, кстати. Не знаю, читали ли вы книгу Мясникова, но он там рассказывает интересную вещь. Оказывается, на Западе есть чёткие стандарты и алгоритмы для всех распространённых случаев заболеваний, и врачи не имеют права от них отходить под страхом больших штрафов и даже увольнения. Человек приходит ко врачу с симптомами и, если это известный и понятный случай, врач должен действовать строго по предписанному алгоритму. Если этот вариант лечения не помогает, берётся альтернативный, но тоже чётко прописанный. Самодеятельность возможна только в непонятных или уникальных случаях. При этом все эти стандарты и алгоритмы постоянно обновляются и совершенствуются, а врачи ставятся об этом в известность и обязаны им следовать. Он утверждает, что именно такая система подняла там уровень медицины на достаточно высокий уровень, т.к. она включает в себя защиту от "дурака".
=на Западе есть чёткие стандарты и алгоритмы для всех распространённых случаев заболеваний, и врачи не имеют права от них отходить под страхом больших штрафов и даже увольнения.= У нас тоже. Пока для диагностики. Уже говно ложками хлебаем. Так вот, в этих случаях врач поступает по алгоритму, даже если это нанесет вред пациенту. Это понимает врач, это понимает страховая и это понимает пациент. И никто за такие алгоритмы не отвечает. От дурака такая метода не спасает. Это миф. Но дуракам она нужна. Систему на высокий уровень подняли не стандарты. Это тоже миф. И это, Мясников, как главнюк, просто обязан знать. По своей должности.
C моей дилетантской точки зрения, для пациента лучше, если дурак сделает то, что предписано стандартами, нежли умный этого не сделает или сделает не то. Да, возможно, одному из тысячи это навредит, но зато остальные будут защищены от самодеятельности и некомпетентности. А для уникальных случаев можно и консилиум какой-нибудь собрать, чтобы решить, что делать, если стандартные методики не помогают.
Не задумывался. Но могу предположить, что второе и третье связано, во-первых, с более совершенными методами диагностики, а во-вторых, внешняя среда сильно изменилась - люди всё больше потребляют всякой сомнительной химии.
Диагонстика - миф. В СССР было поголовное вскрытие с начала 50-х. Да и сейчас - почти поголовное. Динамика роста отмечена.. Аллергия либо есть, либо нет. Пропустить её невозможно. Химия тоже имеет место быть. Но, и онкология, и аллергия - это следствие хронизации инфекционного процесса. Т.е., в своё время банально не долечили. ибо стандарт. Вынужден вас огорчить. Последний месяц не принимаю. Решил сваливать из медицины.
Стандарт должен быть не только на диагностику и лечение, но и на контроль результатов. Вот я лечился от хелики, в понедельник пойду на гастроскопию, проверять, убились они или нет.
А чего решили медицину бросить? Пациенты в связи с кризисом начали экономить и забили на здоровье? Вот у нас страховка заканчивается и больше её не продлят. Думаю, не одни мы такие "счастливые". Буду ходить в районную поликлинику. Говорят там сейчас тоже неплохо: электронные очереди, специалисты появились и оборудования всякого накупили.
Я хелик эндоскопией не проверяю. Хотя иной метод дороже будет. Причин много. Через год отпишусь у себя. Если личное. Мне надоело отвечать за других. Верхушка придумывает бред, который выполнить невозможно, а отвечать будет врач. Причём, что за выполнение, что за невыполнение. Что бы понять, какой пиздец сечас - попробуйте записаться по электронке. Вот смеху то будет.
комменты прочтите. Там ещё более доступно.
Reply
Да и чем ещё можно объяснить, что врачи настойчиво выписывают сомнительные препараты. Тот же ессенциале форте, который по вашим словам является нормализатором оттока желчи (об этом, кстати, в аннотации в прямую не написано), мне выписывали и при диффузных изменениях печени, и когда у меня обнаружился синдром Жильбера, а моей жене просто во время беременности. А его, на секундочку, рекомендуют пить по две капсулы три раза в день. Знаете сколько он стоит? При этом, более дешёвых желчегонных препаратов хоть отбавляй.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Тут уж у каждого врача своё мнение.
Я не очень люблю лечить НР, т.е. его титр, считают, должен быть более, чем ++. А всё почему? Потому что в РФ не делают типирование НР. Вот и приходится извращаться.
я иду другим путём. Если значимой патологии на слизистой желудка нет, то назначаю спазмолитики или нормокинетики. Часто с урсосаном. Всем ли помогает? Нет. Часть пациентов просто не хочет соблюдать лечение, часть не сооблюдает диету, а с частью - ошибся я.
Но, если препарата бесполезен, то он и будет бесполезным.
ВТорой момент - я вам кинул ссылку, где показал максимальные накрутки в регионе. В больницы поставляют препараты с рентабельность 1-2%.
Ваше дело - верить или нет. Хотя, всё проще свалить на врачей. Вообще, проще в своих неприятностях винить других.
Reply
Он утверждает, что именно такая система подняла там уровень медицины на достаточно высокий уровень, т.к. она включает в себя защиту от "дурака".
Reply
У нас тоже. Пока для диагностики. Уже говно ложками хлебаем.
Так вот, в этих случаях врач поступает по алгоритму, даже если это нанесет вред пациенту. Это понимает врач, это понимает страховая и это понимает пациент. И никто за такие алгоритмы не отвечает.
От дурака такая метода не спасает. Это миф. Но дуракам она нужна.
Систему на высокий уровень подняли не стандарты. Это тоже миф. И это, Мясников, как главнюк, просто обязан знать. По своей должности.
Reply
Reply
Reply
Reply
Химия тоже имеет место быть. Но, и онкология, и аллергия - это следствие хронизации инфекционного процесса. Т.е., в своё время банально не долечили. ибо стандарт.
Вынужден вас огорчить. Последний месяц не принимаю. Решил сваливать из медицины.
Reply
А чего решили медицину бросить? Пациенты в связи с кризисом начали экономить и забили на здоровье? Вот у нас страховка заканчивается и больше её не продлят. Думаю, не одни мы такие "счастливые". Буду ходить в районную поликлинику. Говорят там сейчас тоже неплохо: электронные очереди, специалисты появились и оборудования всякого накупили.
Reply
Причин много. Через год отпишусь у себя.
Если личное. Мне надоело отвечать за других. Верхушка придумывает бред, который выполнить невозможно, а отвечать будет врач. Причём, что за выполнение, что за невыполнение.
Что бы понять, какой пиздец сечас - попробуйте записаться по электронке. Вот смеху то будет.
Reply
Reply
Leave a comment