Продажная девка имериализма strikes back

[grihanm]

А кстати, был-ли срач в жжшчке по поводу статьи Нейчур Коммуникейшнс 2013-го года, в которой показали, что почти все (>80%) митохондриальные праматери евреев-ашкеназов родом из древней Европы, а вовсе не из Леванта?

https://www.nature.com/articles/ncomms3543

Comments

[ordinary_joe_1]

Хуясе поворот!

[grihanm]

Ящетаю как раз что норм всё - пришли евреи такие в европу, и как диды в ханаане - тёлочек местных за волосы, и в койку. Бгг.

[ordinary_joe_1]

Широкое антисемитское комьюнити не одобрит такого подхода! Да и в рот их ебать!

[zlata_gl]

Арониусу расскажите.
https://o-aronius.livejournal.com/1187335.html

[zveriozha]

Там какой-то зоопарк в комментах. Люди с серьезным видом пишут внушенную им гос-й пропагандной херню.

[zveriozha]

Евреи как и прочие "национальности" - часть мифотворчества хомо сапиенсов.

[grihanm]

Еврейство типа на религию завязано как бы

[zveriozha]

Мой любимый еврей - Харари. Он любит разбирать мифы))

[ext_683473]

Пониженной социальной ответственности оказался.

[dimorlus]

А какая разница?

[grihanm]

Для меня - никакой. Но для желателей определения еврейства по ДНК, партнёров по блоку потенциального уголовничка, информация может быть небезинтересной.

[dimorlus]

Не думаю, что это кому-то интересно, особенно тем, кто верит в те или иные идеи. Я другого не понимаю, ну верят они во что-то, и пускай их верят, чего к ним лезть со своими идеями? Пускай проверяют еврейство так, как они хотят, они же не ловят людей на улицах и не берут тесты ДНК, они проверяют у тех, кто сам к ним пришел. Так, как они считают нужным, считаете ли вы (и я) это абсурдным, или нет. Лично мне более симпатичны они, чем те, кто с ними воюет. Если бы выбор стоял между Дери и Либерманом, я бы выбрал Дери, но, к счастью, выбор пока что так не стоит.

[grihanm]

Вы, вероятно, просто забыли какие срачи стояли в жж из-за книги историка кино Занда и первых статей о еврейской генетике в Нейчур.

[motek]

Ну а почему они должны быть из Леванта? Вроде историческая версия в том что евреи стали переселяться за Рейн, купцы и т.п. и потом там закрепились, - от них и пошли ашкеназы. Так понятно что переселялись мужчины. Жён брали местных. Дальше было какое-то бутылочное горлышко и так получилось что половина ашкеназов происходит от четырёх праматерей. Но если считать что эти праматери (или их праматери) прошли гиюр то и проблемы вроде как нет.

[zlata_gl]

То есть - практически весь ашкеназский народ происходит не от 4-х жен Якова, а от 4-х европейских гийорет ?
Класс !
Но тогда совершенно очевидно, что были и другие гийорет в разное время.
И то, что у этих гийорет были родные сестры (с такими де митохондриемя), не вышедшие замуж за евреев.
Кто-то проверял случайную выборку немок или русских ?

Просто у НЕКОТОРЫХ раввинов - не работает логика.
Допустим, такая митохондрия часто встречается у евреев и редко - у других.
Это означает, что можно ПОМОЧЬ еврею, потерявшему документы, доказать свое еврейство.
Но никак не "исключить из рядов" - человека, имеющего законные документы, но неправильную митохондрию.
Мало ли, в каком поколении его праматерь была гийорет ?

[motek]

Проверяли выборку. Я так понимаю неевреев с такими митохондриями практически нет.

Разумеется «исключить» нельзя. Во-первых только половина ашкеназов происходит от этих 4х матерей. Но даже если б все, никогда нельзя знать, может бабушка человека прошла законный гиюр. Но никто ж и не пользуется этим чтобы исключить.

[zlata_gl]

Я так понимаю неевреев с такими митохондриями практически нет.
А много проверяли ?

Но никто ж и не пользуется этим чтобы исключить.
В том и дело, что пользуются.
Именно с этого пошел скандал, что раввин отказался делать хупу человеку с нормальными документами.
http://newsru.co.il/israel/19nov2019/dna_jew_501.html