Математика эпидемии

[green_fr]

Очень хочется поспособствовать распространению вот этого видео (спасибо за ссылку, Максим!), да и всего блога «3 blue 1 brown»:

Click to view

Мой краткий пересказ на русском, с небольшим уклоном в разжёвывание для тех, кто болел в школе на математике

Comments

[igann]

https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f8-11ea-aeb3-955839e06441

Вот здесь с данными от 16/03 говорят о 33% росте

То-есть если я правильно понимаю 60 миллионов французов будут больны Или уже переболеют к первому маю где то. Если карантин подействует - то ещё черкез месяц-полтора.

Думаю с 1.33 до 1.05 снижение мало вероятно. Но посидим посмотрим.

[igann]

Ft денег хотят если по ссылке, но показывают если по первой ссылке гугла переходить

https://www.google.com/search?q=Coronavirus+tracked%3A+the+latest+figures+as+the+pandemic+spreads&rlz=1CDGOYI_enFR787FR787&oq=Coronavirus+tracked%3A+the+latest+figures+as+the+pandemic+spreads&aqs=chrome..69i57.6728j0j4&hl=en-GB&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

[green_fr]

А почему тебе кажется невероятным снизить коэффициент? Лично у меня количество физических контактов сошло практически к нулю (осталась булочная и доставки). Ну и гигиена тоже явно не на том уровне, что до эпидемии.

[dmpogo]

Я больше опасаюсь что задавив вирус сейчас - он вернется в следующем году. То есть окончательное решение только лишь в выработке иммунитета у населения. Растянуть это дело важно, но до бесконечности не получится. Как говорят пессимисты - болейте сейчас, будьте первыми в очередь на дыхательный аппарат

[muh2]

Ну и как всей этой математикой объяснить разницу в сценариях Китая и Италии? В Китае, заметим, карантин уже сняли.

А те, кто каждый год готовится к астероиду - конечно лажаются.

Ну и еще ближе - те кто покупают страховку, конечно лажаются. Если страховка не против катастрофеческих событий, а против чего-то повоторяющегося каждый год.

[green_fr]

А в чём разница Китая и Италии? Я, если честно, не очень слижу за текущими новостями.

[muh2]

В Италии смертность - хуже чем в Китае. Даже чем в Ухани. Даже на третью неделю, когда в Ухани она упала. В остальном Китае смертность не поднималась выше 1% или около того. Т.е. Итальянская система здравоохранения, не карантинная, а лечебная, оказалась несравнимо хуже китайской. Ну либо вирус мутировал.

[kalvado]

Возраст. Италия сильно старше Китая, больше народу кто тяжело болеет.
Было же - медиана возраста умерших в италии типа 80 лет.

[leokand]

Некоторые действия хуже бездействий. Дети пустыни как приплывали на Сицилию на надувных лодках, так и приплывают. И в гробу они видели все карантины.

В Москве закрыли кинотеатры и универы, но не закрыли детские сады и метро. Клоунада, короче.

[green_fr]

Ну, с нарушителями закона по определению сложно управляться при помощи закона :-) Что ты тут сделаешь, если нельзя - а они плывут?

Метро я как раз понимаю, почему не закрывают. Тот же Макрон чётко сказал, что общественный транспорт - это в частности возможность доехать до доктора, если нужно. Другое дело, что параллельно нужно обеспечить ограничение других перемещений.
С садиками да, непонятно. Видимо, именно потому, что закрыть садики = перевести всех на работу дома = остановить экономику. А это страшно делать, я это прекрасно понимаю.

[muh2]

С этими нарушителями как раз очень легко управиться, если есть решимость.

[green_fr]

Расскажи как?

[igann]

Вот тут ещё прекрасные модельки:

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/

[green_fr]

А ты можешь в двух словах рассказать? А то с Яшей Ганом я с удовольствием поговорю, а вот читать все статьи всех журналистов, да ещё и не понимая, будет ли у меня возможность как-то отреагировать, получить ответы на вопросы... На это у меня, наверное, времени не хватит :-)

[igann]

Ты посмотри там наглядная модель в жаваскрипте очень круто

[snyders]

paywall

[anonymous]

> 100 - это очень много. А 1 000 000 - это просто невообразимо. Если у нас останется 1.15, то планы на следующий год можно не строить. Если будет 1.05, то можно молиться на врачей, учёных и просто удачу.

Про экспоненту вы всё правильно говорите. Но про планы на следующий год -- извините, чепуха какая-то. Да, вполне вероятно, что в ближайшие месяцы половина из нас этим вирусом переболеет. Просто не видно причин, почему бы эта эпидемия остановилась раньше. Ваше невообразимо много как раз и означает, что наступит этот финал (для большинства он будет счастливым). С конфайнментом можно этот финал оттянуть, но не отменить. На вакцину я бы в ближайшие месяцы не надеялся; и вечно сидеть по домам мы не сможем. Значит, придется выйти наружу и переболеть.

Похоже, что я принадлежу к vulnerable group. Из шкурных интересов мне выгоднее, чтобы эпидемия была долгой и сглаженной (свободные койки в реанимации, доступные машины ИВЛ). Но с вашим пафосом не согласен совершенно.

[green_fr]

Ну да. Я, возможно, как-то слишком близко принял к сердцу сценарий, в котором несколько процентов населения Земли умрёт в течение одного года :-)

Я понимаю вариант "переболеем все, выжившие заменят убывших", и в принципе он не такой уж и ужасный, если не думать о собственных родителях, ну и всё такое прочее. Но мы же при этом не знаем (я не знаю), какая смертность будет при полном отсутствии работающей медицины. При работающей, пусть даже и перегруженной - мы видим Китай, Италию, да ту же Францию. А если одновременно болеют все? Врачи, электрики, булочники. Я не знаю, что будет. Поэтому и призываю максимально растянуть / замедлить эпидемию.

[muh2]

Врачи как-то особо чуствительны? А то как я понимаю, заметно болеют как бы не меньше 10% зараженных. Это меньше чем в обычное время отпускников.

[dmpogo]

Врачи в некотором смысле более чувствительные, поскольку получают сразу большие дозы вируса