Leave a comment

i_shmool November 21 2014, 17:17:13 UTC
Нуллиус, блять, ин верба. Главное, чему в любом институте учат. Просто ведь как два пальца, а больше половины все равно так и не въезжают.
З. Ы. А Фрица вы, кстати, зря обвиняете: приведенный пример - это допущение, а не утверждение. И какой смысл вообще его приводить в пример, когда он давным-давно признал, что оперирует демагогией. Лжец и манипулятор, да. Но точно не идиот.

Reply

gosh100 November 21 2014, 17:55:13 UTC
Фриц же говорит - "доказательство". Хотя то что он приводит это как допущение стыдно использовать.
Независимо от того что он там признал, сам факт оперирования магическими, допонятийными суждениями он о много говорит.

Мне бы вот даже в голову не пришло писать "а вот мне крутые знакомые сказали что..".
Реально, у меня даже мыслей просто в голове таких не бывает. Я когда такие "аргументы" вижу, мне кажется что кто-то из нас прилетел с другой планеты.

И магическое мышление - это не тупость. Хотя по-простому можно и так его квалифицировать, но вообще это совсем другое. Надо понимать что полноценное понятийное мышление формируется только и исключительно специальной тренировкой, образованием. И то не у всех получается, да и не всем нужно.

Reply

especialhifi November 21 2014, 18:07:10 UTC
Мне бы вот даже в голову не пришло писать "а вот мне крутые знакомые сказали что..".
Реально, у меня даже мыслей просто в голове таких не бывает. Я когда такие "аргументы" вижу, мне кажется что кто-то из нас прилетел с другой планеты.

Ну это означает только то что Фриц лучший манипулятор/пропагандон чем вы, лучше знает целевую аудиторию.

Reply

gosh100 November 21 2014, 18:11:08 UTC
Можно конечно допустить что все это ловкая многолетняя имитиация дикаря, но смысл?
Принцип Оккама рулит!

Reply

especialhifi November 21 2014, 18:14:33 UTC
Давайте назовем вещи своими именами. Человек с допонятийным мышлением = дурак. Ну мне так кажется :) Если я вижу реально талантливого пропагандиста-демагога, я думаю что наверное у него мозги присутствуют. Значит, сам он вряд ли верит в ту ересь в которой убеждает людей. По-моему это практически очевидно. Не согласны?

Reply

gosh100 November 21 2014, 18:21:06 UTC
Не согласен. Допонятийщик - это очень специфический дурак. Не очевидный.

Вот скажем Сталин - типичный дикарь. Однако он был талантливым пропагандистом-демагогом- его перлы до сих в ходу. Просто им очень легко находить доходчивые аргументы для братьев про разуму. (которых >80% в населении) Так что ничего не мешает верить во все это и успешно находить сторонников.

Reply

i_shmool November 21 2014, 18:15:02 UTC
Ну, я же про развитие критического мышления в вузовском образовании и написал. Там, где учился я это вообще было очень мощно выражено и прошло красной линией. Тем не менее, абсолютное большинство так и не начало мыслить научно. Это действительно далеко не всем нужно, иногда просто мешает.
А Фриц - он же тролль, который просто играет с аудиторией. Если аудитории достаточно из говна слепленных аргументов - так чего париться? По-моему, это даже весело. Ну почему не постебаться над дураками и не потаскать их на поводке, тем более гешефта ради. Бесплатно такой фигней заниматься, да, быстро наскучит. А так. За что его винить?

Reply

gosh100 November 21 2014, 18:24:27 UTC
Возможен и троллизм конечно с его стороны, но я уже сказал в другом комменте - тут неплохо применить Оккама.
Благо ничего умного я у него и не встречал вообще.

Reply

i_shmool November 21 2014, 18:30:26 UTC
А зачем вообще читать Фрица? Вы - не его клиент, а спорить с ним бесполезно, потому что он действительно довольно умелый демагог, а в случае слива просто трет ветку. Чего в его болоте делать-то?

Reply

gosh100 November 21 2014, 18:39:23 UTC
Да я его и не читаю.
Просто набирал материал для этого поста, когда задумал пост про магическое мышление.

Reply

omsk_camill November 22 2014, 12:05:00 UTC
Вообще, Фриц делал переложение на современный язык челпановского учебника по логике. Это так, для оценки компетенции и более корректного бритья.
Демагог он великолепный, впрочем. Тут без вариантов.

Reply

gosh100 November 22 2014, 12:30:03 UTC
А еще он как-то нашел себе гуру - олигарха Полонского и бегал за ним как собачонка, расхваливая и защищая в блоге на все лады. Уверял меня что Полонский непременно построит башню Федерация в Сити, но спорить зараза отказался.
Это тоже для оценки компетенции.
А демагог это характеристика из другой епархии.

Reply


Leave a comment

Up