Чтение "Дома Правительства" перевалило за середину. уже на 670 стр. Начало репрессий.
Книга сложная предельно. Много и незнакомых терминов, и терминов над значением которых приходится поразмышлять ("нравственное рабство" ит.п.). Бесконечные отсылки к библейским сюжетам, сюжетам мировой литературы...Мне повезло что в свое время читал запоем и все
(
Read more... )
Он?
Офигенно(на самом деле нет...)
Reply
"иерократия".
В любом случае интересна его версия (это взгляд на русску революцию через сотни лет, в таком вот вечном измерении). То есть книгу можно обдумывать.
Reply
"иерократия".
В любом случае интересна его версия (это взгляд на русску революцию через сотни лет, в таком вот вечном измерении). То есть книгу можно обдумывать.
В «Доме правительства» эпизоды большевистской семейной саги и фазы эволюции неисполнившегося пророчества сопровождаются обсуждением литературных текстов, сыгравших важную роль в их интерпретации и мифологизации. Ключевые темы этих текстов - великий потоп, исход из Египта, реставрация Вавилонской башни и болото быта - становятся элементами истории Дома правительства.
Обдумывать реальные факты в свете религии???РЕЛИГИИ??Т.е в свете мифологизированной и основанной на вере конструкции???
Это очень интересно.Очень.
Вашу книгу .Про Крепость МОЖНО рассматривать в свете библии( подвигов Самсона, Давида и Голифа и т.п) ?
От такая жеж реальная и фактологическая книга получается...с выводами
Reply
Reply
1.Нуу... тоже не читал
2.Слава джентельменам -уже здесь!
Замечу однако, что подобном сочинении постоянные сопоставления того, что было в голове обитателей дома с библейскими текстами вполне могут иметь смысл. Даже если сам автор и не имеет его (этот смысл) ввиду.
1) религиозные тексты задавали всё культурное пространство времени детства и юношества революционеров. Неважно с каким знаком и в какой роли, но они неминуемо влияли на мышление и мировосприятие людей той эпохи. Это влияние и до сих пор далеко не выветрилось, хотя за поздние советские годы заметно ослабло.
???Имеет ли смысл трактовка ФАКТОВ через библию.Да/нет.
2) религия и мифология зарождаются в человеческом обществе объективно (в головах людей живут мифы наподобие микробов в их телах). Превращение массового, публичного марксизма-ленинизма, по ходу истории СССР, из научного мировоззрения в некое подобие религии ( ... )
Reply
С точки зрения объяснения и анализа самих фактов в реальном мире --- нет. С точки зрения того, что творилось в голове людей, думавших о фактах, --- есть смысл попробовать.
>>> Ясно.Марксизм-ленинизм оперирует верой или фактами?Да/нет.
Макрсизм-ленинизм, как набор научных теорий и как мировоззрение --- да, оперирует фактами. В головах людей, достаточно грамотных и подготовленных.
>>> Признак религии-это оперирование верой и никак иначе.Ваш К.О
Это, кстати, не вполне так. Религия вполне себе оперирует фактами, она частично опирается на факты. И она объясняет мир --- то есть факты. Является мировоззрением. Только делает это ненаучно, идеалистически. Не используя научный метод и да, апеллируя к вере в нечто принципиально непроверяемое, нефальсифицируемое и сверхъестественное ( ... )
Reply
С точки зрения объяснения и анализа самих фактов в реальном мире --- нет. С точки зрения того, что творилось в голове людей, думавших о фактах, --- есть смысл попробовать.
1.И что же творилось в голове людей то?))
2.есть смысл попробовать.-попробовать ЧТО?
>>> Ясно.Марксизм-ленинизм оперирует верой или фактами?Да/нет.
Макрсизм-ленинизм, как набор научных теорий и как мировоззрение --- да, оперирует фактами. В головах людей, достаточно грамотных и подготовленных.
Так были подготовленные люди?Интересно!!))
>>> Признак религии-это оперирование верой и никак иначе.Ваш К.О
Это, кстати, не вполне так. Религия вполне себе оперирует фактами, она частично опирается на факты. И она объясняет мир --- то есть факты. Является мировоззрением. Только делает это ненаучно, идеалистически. Не используя научный метод и да, апеллируя к вере в нечто принципиально непроверяемое, нефальсифицируемое и сверхъестественное."да но но самом деле нет"-ее и столько слов....Вера ненаучна,вера не ( ... )
Reply
Вы мне хотите рассказывать как люди усваивают али как чего и как принимают за данность то?
Возникающие у разумного человека желания попробовать эти законы на прочность --- то есть поискать противоречи и контрпримеры воспринимаются таким псевдорелигиозным сознанием враждебно, отчасти и потому, что человек не в состоянии отвечать на такие сомнения по существу в силу отсутствия опыта и компетенции.
Ясно.Кто пробует законы на прочность тот малограмотный и малокомпетентный)))
В силу же непосредственной политической значимости марксизма-ленинизма любые критические (в хорошем смысле этого слова) рассуждения подавлялась весьма решительно и иногда просто жестоко.
(пер)марксизма-ленинизма-анально карала всех...(оглядываясь) ой зря карала то бо жить стало лучше и ( ... )
Reply
Засим откланиваюсь.
Reply
Засим откланиваюсь.
(подмигивая)ну не для средних умов не так ли?
"ну ты это, заходи если что..."
Reply
При рассмотрении большевизма он оперирует той же методикой что и при рассмотрении какого либо религиозного учения (в общем то там целый огромный раздел посвящен именно этому - объяснению причин именно такого рассмотрения).
Факты происходили вследствие решений, вот он и объясняет механизмы принятия решений, их психологию.
По крепость: лучшие абзацы мои связаны именно с объяснением психологии решений (особенно в Брест Июнь Крепость, трехтомнике). Хотя верно, что психология там не на первом месте, но тем не менее (скажем большие жертвы прорыва в ночь на 24 июня объяснялись несогласованностью различных боевых групп, предлагавших разные решения....Да,точно, в их психологические мотивы я углубиться не успел:)
Reply
При рассмотрении большевизма он оперирует той же методикой что и при рассмотрении какого либо религиозного учения (в общем то там целый огромный раздел посвящен именно этому - объяснению причин именно такого рассмотрения).
Психологические факторы религиозного учения применительно к партии большевиков.Шикарно звучит(ога)
Факты происходили вследствие решений, вот он и объясняет механизмы принятия решений, их психологию.
Хм...А я всегда думал, что решения обоснованы внешним воздействием...Ну раз факты влияющие на большевиков и на христиан были одинаковыми..Ох ты ж блин о фактах и воздействиях на христиан известно в основном из религиозных книг.Типо библии.Незадача,да.
А про некоторые факты типо кормления хлебами,исцеления и превращения вина как быть то?
По крепость: лучшие абзацы мои связаны именно с объяснением психологии решений (особенно в Брест Июнь Крепость, трехтомнике). Хотя верно, что психология там не на первом месте, но тем не менее (скажем большие жертвы ( ... )
Reply
Reply
1.А к этому стоит стремиться?
2.Книга должна описывать ФАКТЫ ,а не приводить аналогии например экономики Римской империи с экономикой 3-го рейха.А если данные недостоверны то это вообще трэш и шлак
3.Да и психология это прикладная наука(её к чему то прикладывают,а не пихают в любую "дырку" как сейчас любят)
Reply
..сказал поц с пустой ЖЖ)))
Reply
Reply
Leave a comment