О союзе с Лимоновым

[golovin1970]

Говорил сегодня с Дмитрием Бродским, активным участником антивоенного пикета на Пушкинской, диссидентом в СССР, общественным активистом  и т.д. Он принципиально не ходит на Триумфальную, потому что не хочет иметь ничего общего с Лимоновым. И не только он один такой. Мне пришлось выступать в роли адвоката Лимонова и НБП. Но аргуметы у меня оказались

Comments

[eksray]

1. Лимонов участвовал не только в югославских конфликтах. А конкретно на Балканах "стрелял" не в хорватов, а в военных, участвовавших в конфликте на стороне сепаратистов. Хорваты спокойно жили в Югославии, как и мусульмане, никто в них не стрелял полвека, пока не начался сепаратизм, а поскольку чёткие этнические границы в ряде регионов отсутствовали (или не совпадали с административными границами так называемых "республик") - сепаратизм привёл к этническим конфликтам. Прогрессивным является существование единого государства южных славян, а если таковое невозможно, то земли, населённые сербами должны были отойти к Сербии.

Действия Лимонова оцениваю положительно, он был и остаётся прав, думаю российское общество считает так же.

2. Я не знаю о каких цитатах идёт речь, потому что со взглядами Лимонова знакомился не по Википедии. Либералы, при желании, действительно могут наковырять неприятных для себя высказываний. Все они, я уверен, делались в определёном контексте. Последняя серьёзная попытка замазать Лимонова в фашизме была предпрнята летом этого года на Эхе Москвы, когда одна юная стерва перевирала текст Лимонова, вышедший сразу после трагедии в Будённовске. Текст доступен в сети, с ним можно ознакомиться, сам Лимонов давал пояснения о чём тогда шла речь. И действительно "не говорил, что каюсь, был не прав, бес попутал".

Вопрос в том, будете ли вы оценивать его деятельность в целом, или цепляться к отдельным фразам. Даже в "ужасной" программе НБП 1994 года есть выборы и Парламент, а "диктатура" присутсвует лишь для экономики переходного периода.

Я вполне понимаю что свободно выбранный Парламент для некоторых российских либералов - ужас, поскольку на этом закончится диктатура "экономических" либералов (в 90-е годы вполне реальная, сейчас, с переходом власти к силовикам, уже во многом виртуальная). Но я их опасений не разделяю. Конец либералов "экономических" - чубайсвского типа, будет началом либерализма настоящего.

[blacklack]

Прогрессивным является существование единого государства южных славян...

Интересно, на чем может быть основан этот вывод? По-моему, история доказала нежизнеспособность любых федераций в Европе, как славянских, так и не славянских (вспомнить хотя бы крах скандинавизма в 1523 и 1905 годах).

[golovin1970]

Спасибо за ответ. Пока я мало знаком с текстами Лимонова, поэтому мой пост - только декларация о намерениях. Вы согласны с тем, что среди либералов существует много мифов о Лимонове и их нужно развенчивать?
У меня возник конкретный вопрос после вашего комментария. У вас есть какой-то общий принцип решения сепаратистких конфликтов? Имеют ли права нации на самоопределение? Или в каких случаях имеют? Или одни принципы для русских меньшинств за рубежом (например русским северного Казахстана надо помогать в их сепаратизме), а другие принципы для неруских меньшинств в России, несербских меньшинств в Югославии?

[eksray]

Либералы как правило это столичная интеллигенция, т.е. по своему статусу наиболее информированные в стране люди. Даже не выходя из сети можно прочесть почти все книги Лимонова, огромное множество его статей и интервью, смотреть и слушать аудио- и видео-материалы сутками. Если при этом сохраняются какие-то мифы - это исключительно следствие предвзятости.

Вот тут в ЕЖ опять помянули как Лимонов стрелял по мирным кварталам, хотя много раз разбиралось что это обычный кино-теле-монтаж: снимается кадр выстрела, снимается - отдельно и в другом месте - взрыв.

О принципах решения международных конфликтов конечно написать можно, но не пойдут ли они вразрез с практикой Цитадели Демократии и Оплота Прав Человека в лице США, ЕС и их блока НАТО? Когда Хорватия выходит из Югославии - это хорошо и надо поддерживать, но когда части самой Хорватии рвутся на свободу - это уже плохо и надо сдерживать. Казалось бы, раз к Хорватии такое отношение, то и к Сербии должно быть аналогичное, но тут сепаратистов уже надо поддержать - опять блокадой, военной помощью и бомбёжками. Где тут принцип? Он простой - всё против сербов.

В таких условиях я не вижу необходимости быть демократичнее и либеральнее чем США и ЕС. Это легко, но надо ли?

Я не вижу серьёзных причин заниматься "правами" и "принципами" в условиях когда Запад успешно применяет двойные стандарты в своей политике. Свои взгляды на национальные проблемы бывшего СССР я излагал не раз, есть статьи, читайте, если интересно моё мнение.

[golovin1970]

Это я ничего почти не читал Лимонова, а у Бродского подшивка "Лимонки" и какие-то книги. Он много прочитал и даже начал писать антилимоновский текст к большим количеством цитат. Мифы ведь есть не столько о том, что Лимонов говорил или нет, а мифы состоят из широких обобщений, типа что он беспринципен, аморален в политике, желает исключительно власти и т.д. и главный я уже привёл, что он кинет союзников, когда придёт к власти.
Про решение национального вопроса как я понял, вы и не скрываете, что у вас двойные стандарты. Только зачем для этого ссылаться на США, чтобы оправдаться перед либералами?
Ваши статьи я пока прочитать не могу, потому что не нашёл в вашем ЖЖ имени и фамилии.

[eksray]

Я не говорю о прочих материалах, но в сети есть все книги Лимонова, а из выпусков Лимонки не хватает ну может десятой части.

Я вовсе не утверждал что у нас двойные стандарты. Я лишь отметил тот факт, что вокруг нас все, от янки до грузин, пользуются двойными стандартами, причём в вопросах войны и мира. На этом фоне не вижу смысла рассматривать такие вопросы как "право нации на самоопределение" с целью выработки неких универсальных принципов. Оттого что мы решим имеют ли каталонцы право на отделение Испания не подвинется ни на миллиметр. А если в обратную сторону чужое мнение работает, то лишь потому что у НАТО есть бомба, а у югославов такой бомбы нет, вот и всё.

Мы работаем над национальным вопросом, но в другом контексте. Вот моя статья, если интересно - http://www.apn-spb.ru/publications/article121.htm