"Марксня"
Которая, дескать, в 20-е годы хотела дискриминировать русских. "Доказательство" - выступление Бухарина на съезде партии в 1923-м, где он, для искоренения шовинизма и привлечения нацменов на сторону большевиков, говори, что надо бы поставить русских не в равное, а в худшее положение по сравнению с другими народами... При этом он был женат на
( Read more... )
У того же Ленина, уже цмиимровал: "мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений…". "Националы" - тут явно не "националисты", а "люди такой-то национальности", ибо иначе Ленин назвал себя националистом, что ни в какие ворота. И речь - наглядно - отнюдь не о царском правительстве, а именно о нации.
Когда фрицы напали на СССР, то политика была именно национальная:
"Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,..
...Если ты не хочешь отдать
Немцу с черным его ружьем
Дом, где жил ты, жену и мать,
...Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!".
"Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!"
Сталин писал,что Гитлер и немецкий народ - это разные понятия, когда мы уже фактически победили, и надо было думать, что делать с немцами и Германией. И тут либо "разные понятия", либо - под корень.
"должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу".
Это, по-вашему, НЕ дискриманция - призыв к неравенству? Сейчас в США BLM вот точно так же - "возмещений" требует.
"Преимущества у русских при царе были в госслужбе, в образовании. О чем, кстати, говорил сам царь".
Пруф можно?
"Государь, сделай меня немцем" - это как тогда трактовать, если у русских преимущество?
См .по теме «Хозяева» против «наемников» (русско-немецкое противостояние в императорской России) - С. Сергеев
http://warrax.net/94/06/germ.html
И у вас смена тезиса. Обсуждаем не "каких-нибуль казахов", а концепцию "великорусского шовинизма", которого отродясь не припомню, но который интенсивно продвигался большевиками вплоть до т.н. украинизации - намеренной переделки русских в манкуртов. Сейчас вот расхлёбываем.
Reply
речь была не о том, что говорили, когда немцы напали, а о том, как говорят об этом сейчас.
О том, что Гитлер и Ко - вовсе не равно немецкому народу, Сталин писал еще в начале 1942 г.
Никакой "дискриминации русских", сколько об этом не бубните, не было.
Про царя искать некогда, но читал, что ему в очередной раз предложили предоставить равные права евреям, на что он ответил, что должен же он давать преимущества русским.
В указе 1904 г. туманно обещалось когда-нибудь пересмотреть ограничения прав инородцев, сохранив лишь те, которые вызываются "явной пользой русского народа".
"Сделай меня немцем" (если это не анекдот) ничуть не опровергает сказанного, ибо сами цари были немцами и много было дворян, чиновников и т. д. немецкого происхождения (впрочем, как правило, давно обрусевших). И не надо "путать" начало 20-го века с началом 19-го.
украинизация была в 20-х-30-х годах, потом свернута, и приписывать ей какое-то влияние на то, что происходит через почти 100 лет, мягко говоря, странно. И вообще, упрекая большевиков в создании нацреспублик и т. д., "разоблачители" старательно "забывают" о том сильнейшем национализме и сепаратизме, который возник в бывшей империи везде, даже у казаков, и всячески раздувался и поддерживался Антантой. Большевики просто вынуждены были противопоставить этому что-то подобное, но под своим контролем.
Reply
Главный вопрос, он же первый в комменте, на который вы отвечали: "Никакой "дискриминации русских", сколько об этом не бубните, не было".
Повторю примеры, которые вы так и не прокомментировали.
Ленин: "мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений…". "Националы" - тут явно не "националисты", а "люди такой-то национальности", ибо иначе Ленин назвал себя националистом, что ни в какие ворота. И речь - наглядно - отнюдь не о царском правительстве, а именно о нации.
"должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу".
Что это, по-вашему, если не призыв к дискриминации?
Reply
При формальном неравенстве в пользу малых народов Крайнего Севера фактически речь шла о реализации равноправия в образовании.
Reply
Одно дело - помогать с образованием. Скажем, те же интернаты для детей малых народов Крайнего Севера.
И совсем другое дело - давать места не способным, а по этническому признаку, хотя обучение они не тянут.
ОК, ваша позиция понятна. В США у BLM очень похожая, прямо до неотличимости.
Но я всё же честно не пойму, каким это образом русская нация оказывается виноватой в "бесконечном количестве насилия", "неравенство, которое складывается в жизни фактически". О чём конкретно речь-то?
Подавляющее большинство русских - крестьяне. Вам подкинуть материалов на тему, как до Революции жили русские крестьяне и рабочие, или в Гугле всё же не забанили?
Reply
евреям "давали места по этническому признаку"?
Вы "не знали", какие преимущества имели русские при царе - я вам указал.
А мусолить по 100500 раз одни и те же ленинские фразы мне скучно, я тут не на "работе"
Reply
Преимуществ русских, извините, вы НЕ указали.
Мусолить Ленина действительно незачем. Разик честно признать его русофобию, и всё.
Reply
Reply
И совсем другое дело - давать места не способным, а по этническому признаку, хотя обучение они не тянут.
В данном случае - это практически одно и тоже. Места давались по этническому принципу без учета образовательного ценза.
Но я всё же честно не пойму, каким это образом русская нация оказывается виноватой в "бесконечном количестве насилия", "неравенство, которое складывается в жизни фактически". О чём конкретно речь-то?
То, что вы не понимаете, хотя конкретный пример неравенства, которое складывается фактически, я вам привел, это проблемы вашего интеллекта.
Reply
Reply
Напомню, институт готовил педагогов, способных обучать детей, не знающих русского языка.
Reply
Но тут специфическая задача: надо дать среднее образование ВСЕМ. Соотв., требуются педагоги с отличным знанием местного языка, а заодно они сами русский подучат и дальше передадут.
"Национальные квоты" же - это высшее образование, совсем другой вопрос.
Вот писал когда-то: "О национальностях, окраинах, квотах и системном подходе"
http://warrax.net/2020/02/naz.html
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment