Сиротинин

Jan 17, 2020 18:48

"Отечество привычно врет о своей героической истории. На телеканале Звезда сейчас идет псевдо-документальный фильм о подвиге Николая Сиротинина, который якобы в одиночку остановил наступление Гудериана и выбил целых 11 танков.
Увы, немцы не заметили этого подвига и вполне себе по графику пошли дальше.
см. https://hranitel-slov.livejournal.com/43447Read more... )

Leave a comment

hranitel_slov January 18 2020, 09:31:09 UTC
Если кратко, то:
- немецкие и советские документы говорят о бое.
-бой немецкой бг и 409сп был жестким и скоротечным.
-ранние публикации не говорят о таких потерях как 11 танков в одиночку.
-из мемуаров местных жителей имеет смысл только Вержбицкая, остальные "сами не были, но старики рассказывали"
-Потери немцев 2 человека, наши большие, но точно не известно.
-дневник и автор не найдены.

Из всего известного на данный момент, даже если Сиротинин там был(а это вполне реально) все было проще и короче, чем в душещипательной истории образца 2020.
Сам подвиг не совпадает с ходом событий, он не опровергнут на 100%, но еще меньше%% в том, что он был в классическом виде. Вы можете него верить, но не можете знать.
Пс. На самом деле вопросов там миллион, например как наш герой оказался в далеком тылу, если его дивизия сгинула в приграничных боях.
Кто его поставил прикрывать отход, если он совсем чужой, как под бить последний танк колонны, если его не видно за лесом, и тд и тп.
Ппс. Я дневник и автора конечно же искал. Пока глухо. Он должен был быть где то в политотделах, или в трофейном фонде, странно, что его не использовали в 40х для пропаганды. Сразу скажу, на руках его скорее всего не оставили, особенно в реалях 42 года. Остается надеяться, что всплывет в 500 фонде.

Reply

glavsnab January 18 2020, 11:36:55 UTC
естественно, вопросов можно задать много, даже современное видео часто вызывает споры о том, что там происходит.
Ни на какое детальное знание я не претендовал, о том, что танков было именно 11, тоже написал, что это спорно.
Дневник мог просто не сохраниться, или пока не всплыть, что еще не означает, что он выдуман.
Либо Вержбицкая и все прочие "вывсеврут", по приказу, типа, кровавой гэбни, но тогда непонятно, почему подвиг был "выдуман" именно здесь и почему именно Сиротинин объявлен героем. Одно желания какого-то краеведа маловато. Либо, если свидетельство Вержбицкой верно (и подтверждается остальными, пусть даже с чужих слов), то немцы что, ни с того, ни с сего с почестями хоронили первого попавшегося красноармейца?
И характерно, что к "дьяку", который объявил сие 100-%-ным фейком, вы не пошли возражать. Ну, а что немцы везде и всегда почти без потерь воевали, я постоянно слышу, только вот войну проиграли почему-то.

Reply

hranitel_slov January 18 2020, 12:01:00 UTC
А я и не писал никогда, что выдуман, я всегда пишу, что его и автора нигде нет.

Касаемо Вержбицкой, есть одно но.
Если бой был, то немцам было откровенно плевать на его подвиг.
Подвиг в классическом виде возможен только как в легенде, немцы шли и вруг опа.
А если был бой, немцы развернуты в бп, развернули артиллерию, им пофигу на одинокую пушку, подавили роту, взвод, расчет и поехали дальше.

Касаемо дьяка, он хайпует, я пишу как есть на сей день

Reply

glavsnab January 18 2020, 16:57:06 UTC
что дневник выдуман - тут утверждали выше.
Похороны, могилу кроме Вержбицкой, и другие видели.
Именно - не стали бы немцы хоронить с почестями какого-то бойца, который просто пытался обороняться (одного из тысяч). Какой отсюда вывод?

Конечно, хайпует, но на ваших материалах. И вы возражаете мне, но не ему.

Reply


Leave a comment

Up