НЕИСТОВ И УПРЯМ

Dec 11, 2022 11:55


В небезызвестной и достаточно незаслуженно на мой скромный взгляд прославленной песне Высоцкий поет "Вот только жаль распятого Христа". Менее известно, что в первоначальном варианте про распятого Христа говорилось как раз-таки совсем " И мне не жаль", но потом, очевидно ввиду пожеланий трудящихся (упоминаются Можаев и Целиковская, не чужие Таганке ( Read more... )

СССР, Булгаков, Мандельштам, История, Литература

Leave a comment

profi December 11 2022, 10:12:49 UTC
А как у Вас лично с распятым Христом? Жаль?

Что же касается образованства (будем называть вещи своими именами) ВСВ, то я думаю, что колебания этой строки связаны совсем не с неглубоким знанием христианской фактологии. Но с тем, что сам ВСВ менялся, погруженный в свою интеллектуальную среду. И вместе с этим менялось его отношение к деяниям распятого и их результатм.

Reply

giterleo December 11 2022, 10:19:11 UTC

Про Христа я ж написал, к нему этот глагол неприменим ИМХО (за пределами простого, простонародного даже, естественного религиозного чувства, когда старушка после проповеди смахнет искреннюю слезу).

Насколько я понимаю, ВСВ поменял знак очень быстро и после того, как его пожурили авторитеты, а не в результате некоего внутреннего преображения (и едкое замечание про МиМ, собственно и должно было показать, что и я отношусь к этому эпизоду, как свидетельству образованства).

Reply

profi December 11 2022, 10:22:49 UTC
Я не совсем понимаю, почему "неприменим". За пределами религиозного чувства есть отношение к человеку, личности, вот такой, какой она была описана.

Если честно, мы не знаем, насколько быстро произошла замена. Внутреннее преображение вполне возможно под влиянием авторитетов. Почему - нет?

Reply

giterleo December 11 2022, 10:27:20 UTC

Ну Христос все-таки не просто личность, он, для христиан, одна из трех ипостасей сами знаете кого. Методологически неверно отделять личную трагедию от стоящего за ней и неразрывно с ней замысла искупления.

Иначе может запахнуть арианством, а за это уже и в Соловки можно загреметь. :)

Насчет ВСВ - не верю, верю в то, что легкость перемены как раз и доказывает ну итд итп.

Reply

profi December 11 2022, 10:32:11 UTC
Соловки нам с Вами не грозят. А вот лагерь по перевоспитанию в духе повышенной еврейской идентичности, где-нибудь в Араве, - вполне.

Надо бы перечитать материалы про казахстанские лагеря. Не повредит.

Reply

profi December 11 2022, 10:34:54 UTC
Вдогонку. Что, прадва? Мазл тов!

Reply

giterleo December 11 2022, 10:42:39 UTC

Спассиба!!

Reply

beargrizly December 11 2022, 16:20:00 UTC
Сказать наверняка что думал Высоцкий когда писал «не жаль» о распятом Христе не возьмусь. Но есть такое очень советское презрение к людям отвергающим насилие. Мол, подставил вторую щеку, додик, гы гы гы... Да настоящий мужик как развернулся бы, как пере... этому Понтию Пилату и всем что рядом стояли.
Такое отношение, по моему, насаждалось Советской пропагандой («Человек должен иметь активную жизненную позицию», «Быть беспощадным к врагам», «Презираю добреньких»). И по моим наблюдениям, чем больше человека в жизни травили и унижали, чем слабей, трусливей и безответней он был тем легче он воспринимал этот фальшивый мачизм. Что мы сегодня имеем счастье наблюдать.
А вообще о Христе и христианстве советский человек, даже начитанный и интеллигентный в те времена знал чуть менее чем ничего.

Reply

giterleo December 11 2022, 16:23:03 UTC

Был небезызвестный Куняев с его добром, которое должно быть с кулаками. У меня, когда я начинал ЖЖ, была серия постов на эту тему. Выяснилось, что эту максиму ему подсказал кто-то из тех, кто считался правильным, не кондово советским, Светлов, кажется.

Reply

mininand December 12 2022, 05:07:06 UTC
ВСВ был актёром прежде всего, для него не существовало единственной истины, он мог бы гениально сыграть и Ричарда, и Лира

Reply

profi December 12 2022, 06:34:50 UTC
Конечно кого угодно! Разве я заявлял что-то другое? тем не менее, никакая "единственная истина" тут ни при чем.

Отличие гениального очень хорошего актера (а ВСВ - хороший актер, я помню его в "Гамлете" на Таганке) от просто актера в том, что он обязательно вносит в роль что-то своё. Особый, лирический трагизм Лира, трагическую мерзость Ричарда. ВСВ великолепно сыграл Жеглова. Слепил харизматичный образ, близкий ширнармассам, которым не хватает именно таких лидеров. Но... Не смог (или не захотел, а это уже совсем другая история) показать мерзость и исходящую от таких людей опасность. А ведь в книге (и я почти уверен - в сценарии Вайнеров) это было очень четко прописано. Скажем, книжный Шарапов по своему человеческому образу соответствует киношному. А вот с Жегловым не получилось. В Жеглове прорезался типичный для позднего (где всё это пропёрло в полную силу) Говорухин-Крымов мачоистский образ. И он, этот образ, стал довлеющим. Чем полностью исказил книгу Вайнеров. Которую я рассматриваю (с некотрой натяжкой, конечно) продолжением их ( ... )

Reply

mininand December 12 2022, 07:14:28 UTC
Актёр "переживает" на сцене, он может повторить это много раз, в этом актёрский талант и состоит, поэтому вопрос истинности, искренности его переживания находит обычно ответ в профессионализм, а не в глубине осознания. ВСВ вполне мог и любить, и не любить одинаково сильно и эмоционально, в этом глубинное противоречие актерства и поэзии.

Reply

profi December 12 2022, 07:38:21 UTC
Мы с Вами говорим о разных аспектах актерского мастерства.

В математике есть понятия "необходимые и достаточные условия". Для хорошего актера наличие профессионализм - это необходимое условие. Для очень хорошего (или гениального) актера наличие профессионализма - это необходимое, но недостаточное условие. А вот пристутсвие собственного взгляда на образ - это достаточное условие. ИМХО, конечно.

Reply

mininand December 12 2022, 13:06:23 UTC
При Любимов - собственный взгляд!? 😊 Амплуа, фактура - это пожалуйста, а взгляд - это дело режиссера😊

Reply

profi December 12 2022, 13:28:39 UTC
Вот не думаю, что Любимов с актерами вел себя как Мейерхольд. Как-то в эту концепуцию не вписываются Смехов, Золотухин и другие. Впрочем, это - дело темное. Может Высоцкий и сам был адептом твердой руки и хотел сыграть именно так. К счастью (увы, но это выражение тут уместно) он не дожил до наших дней и избежал возможностей изговниить себе некролог. в последнем многие либералы-шестидесятники и семитдесятники отметились, итить их в...

Reply

mininand December 12 2022, 16:43:23 UTC
Я-то их видел в театре, немного, я никогда не был поклонником Таганки, но на индивидуальном уровне все они себя проявили в основном в 70-е, когда их театр уже, откровенно говоря, умер.

Reply


Leave a comment

Up