Развивающиеся страны. Рост. Нефть. Часть 3 - "Сверка, сводка"

[giovanni1313]

Кабинет главного бухгалтера. Раздается телефонный звонок.
- День добрый! Чем занимаешься?
- Ну... Как обычно - сверкой, сводкой.
- ?!! Так, Верку выгоняй, водку прячь подальше - начальство сейчас к тебе собирается!

Продолжаем исследовать перспективы спроса на нефть со стороны автотранспортного сектора развивающихся стран. В предыдущих двух частях

Comments

[ray_idaho]

нефть просто один из удобных источников, газ приходится сжимать, а уголь не столь эффективен и экологичен

вопрос потребления скорее надо ставить так - насколько экономика мира в целом может вырасти, а она мне кажется сильно зависит от наших возможностей по производству энергии, а потребит она все, что мы сможем произвести

Взаимозависимость энергопотребления и ВВП по ППС на душу населения

[leshij_frir]

Экономика может вырасти настолько, насколько можно ПРОДАТЬ произведенное.
А энергоресурсы под это получить не такая проблема.

[ray_idaho]

думаете несколько миллиардов человек откажутся что-то купить, у пары миллиардов даже велосипедов нет, просто у них нет энергии, которая бы позволила им эффективно производить

[leshij_frir]

думаете несколько миллиардов человек откажутся что-то купить, у пары миллиардов даже велосипедов нет
Ага, и голодают миллионы тоже исключительно потому, что нет энергии.
У них банально не на что купить не только велосипеды, но и еду.
Я что-то не слышал о человеке, у которого были бы деньги, но который не мог бы купить что-то. Пример не затруднит привести?

[ray_idaho]

а почему они голодают, а население той же Эфиопии уже превысило население Египта и больше 80 млн.? чем они отличаются от любой другой страны - только потреблением энергии, посмотрите на рост энергопроизводства и энергопотребления в Китае и что происходит при этом с ВВП

[leshij_frir]

Разумеется, если организовано производство, получены инвестиции, то с ростом ВВП будет расти и энергопотребление.
А почему деньги вкладывают не в Эфиопию, а в Китай тоже известно.
Вы упорно пытаетесь поставить все с ног на голову и путаете причину со следствием.
Энергостанции строят под нужды промышленности, а не промышленность развивают, оттого, что поставили электростанцию.

[ray_idaho]

Коммунизм - это есть Советская власть плюс электрификация всей страны, почитайте хотя бы план ГОЭЛРО

Количество электростанций выросло с 1913 года с 33 до 858 в 1927 году, их мощность выросла с 712 кВт до 18500 кВт

[leshij_frir]

Спасибо, поржал.
Возможно вы слышали такие слова, как капитализм, рыночная экономика...
Вероятно вы не в курсе, чем капитализм отличается от социализма.
Так вот план ГОЭЛРО был написан для социализма - это плановая экономика. Пишем план и развиваемся. Поскольку все деньги в руках государства, все ограничивается лишь количеством рабочих и материалов.
А сейчас в мире экономика рыночная. Есть рынок сбыта - кто-нибудь может построить завод. Завод - рынок сбыта для энергосистемы, появился (пусть еще в перспективе) еще один потребитель(завод) - усиливаем энергосистему, строим еще одну электростанцию.

[ray_idaho]

ГОЭЛРО был написан в царской России, до 1927 года никакой плановой экономики по сути и не было, был нэп

[leshij_frir]

ГОЭЛРО был написан в царской России
План Сименс-АЭГ, который был взят за основу членами ГОЭЛРО был существенно переработан - и в 20-м году о НЭПе не думали.
до 1927 года никакой плановой экономики по сути и не было, был нэп
Весь юмор вашего замечания в том, что как раз начало реальной работы по плану ГОЭЛРО - и считается началом перевода экономики Советского Союза на плановые рельсы. Именно потому, что план ГОЭЛРО - план развития промышленности, а не только энергетики. В отличие от дореволюционного, кстати.

[oldzettelkasten]

Так откуда у них возьмутся высокие доходы, если они отстранены от главных мировых энергопотоков и вынуждены довольствоваться объедками с чужих столов

[leshij_frir]

Так откуда у них возьмутся высокие доходы, если они отстранены от главных мировых энергопотоков
А почему, по вашему они были от них отстранены, когда у самых их границ месторождения Южного Судана. Почему в 99 году нефтепровод построили вдоль их границы в Порт-Судан, и не сделали ответвления на пару сотен километров к ним?
Именно потому, что развивать энергетику в месте, где нет и не планируется промышленности смысла нет - нет рынка сбыта энергии.
Считать, что они могут не отнять эту энергию у кого-то еще, а вытащить ее из какой-то бездонной шляпы фокусника
Еще раз - до 99 года месторождения Южного Судана (совсем под боком) разрабатывались слабо. Было бы нужно - Судан с радостью поставлял бы нефть.
Нефть, в отличие от денег, не может создаваться из воздуха. Ее глобальная добыча вполне конкретна и уже не может быть сколь-либо существенно наращиваться.Сейчас - да. А всего тридцать лет назад ОПЕК ограничивала рост добычи, чтобы не снижать цены. Эфиопия этим не воспользовалась. Может быть подумаете - почему, все-таки

[oldzettelkasten]

В ЮАР есть и добыча нефти (в 2011 году составляла порядка 180 тысяч баррелей в день), и ее в разы более масштабный импорт (610 тысяч баррелей в день), и даже готовые нефтепродукты туда тоже импортируются (80 тысяч баррелей в день).

Добыча в нефти в Судане уже много лет сдерживается очевидными политическими рисками: основные месторождения на юге, трубопроводы на севере, а между этими регионами уже больше полувека идет небольшая гражданская война; отсюда, собственно, и возник Южный Судан. Кто будет инвестировать в нефтедобычу в стране, десятилетиями раздираемой гражданской войной? Не, по мере приближения пика нефти нашлись и такие рисковые парни, но итог был немного предсказуем:

In the final weeks of January 2012, South Sudan incrementally shut in all of its oil production. The first production halt occurred in Block 5A, while production in Blocks 3 and 7 and South Sudan's oil fields in the Greater Nile Oil Project were gradually reduced and eventually stopped by the end of January. International oil companies operating in the area

[leshij_frir]

Разумеется, когда с ЮАР сняли санкции, появился и импорт, и свои месторождения начали реально разрабатывать. Но будет цена за нефть существенно выше 100$/б будут опять возвращаться к синтетике. И 67% энергетики до сих пор на угле.

Насчет Судана - разумеется это риски. Тем не менее, когда кое-кто "рискнул" тянуть нефтепровод к морю - ответвление в Эфиопию делать все равно не стали.
В 12 году перебои были в течении двух месяцев. В этом - месяц. Насколько я помню. Так что не такие уж большие это риски.
Опять-таки переговоры по нефтепроводу через Уганду и Кению велись, но ответвление в Эфиопию опять-таки не планировалось.

Хорошо, чужая нефть = риски.
А почему по-вашему свои собственные запасы газа Эфиопия готовится разрабатывать только сейчас?
Я вижу только подтверждение моих слов - никому не было нужно развивать промышленность в этой стране, никто не был готов покупать их продукцию - энергетика десятилетиями почти не развивалась.
Сейчас заинтересованы Китай и Индия - и мы видим ясные движения в сторону развития энергетики.