Я пытаюсь для себя выразить несколько сложных мыслей, и мне не хватает академической подготовки (в социологии-политологии). Давайте по частям, сейчас будет только один тезис
( Read more... )
Очень много всего, я сейчас могу только очень схематически.
- В Индии, Африке, Китае, исламе есть свои либералы. Они по отношению к "западным" очень сильно смещены вправо, потому что решают не те же задачи.
- В консервативных обществах критика тоже не попадает внутрь, потому что не проходит имущественный ценз, почти в буквальном смысле. Идею не обсуждают, не проверив сначала её ценник - от кого она пришла, каким количеством авторитета\уступок\услуг сопровождается. Результат - смещенная картина мира (из-за которой консервативные политики постоянно попадаются на медицинском\инженерном невежестве) и самовосхваление. Консервативное самовосхваление мне кажется более торжественным, чем либеральное, в честь него устраиваются более пышные праздники.
- Ну вот чем это замечание отличается от "либералы плохие, консерваторы хорошие?" У одних коммуникация правильная, настоящая, а у вторых нет, это им только кажется что коммуникация.
В нашем диалоге (а не во всей ветке целиком) мне больше всего понравился один момент перевода с "либерального" на "консервативный". Либерал говорит "вы так противны, что я вам объявляю бойкот". Что в этом же случае говорит консерватор? Я не знал, но вы мне перевели. Консерватор говорит: "вы мне так противны, что говорить с вами я согласен только за деньги".
Гимли, у меня тоже мало врмени, ограничусь тремя главными вещами.
1 - Если консерватору сказали, что его не хотят слушать, то разговор действительно окончен. Огромное количество людей на самом деле прекращают разговаривать. И вера в то, что все знают что "посылая нахер либерал вовсе не имеет это в виду" кажется мне черезвычайно наивной. Кстати, в процитированной истории с БДС "нахер" действительно значит нахер, поставленная цель заткнуть собеседника чтобы он на вверенной акватории не выступал и не смущал слабые умы достигнута на отличненько. 2 - Идея с имущественным цензом требует доказательства. Я такого не вижу. Может покажешь мне где именно это есть ?
3 - И твой перевод на самом деле - не перевод, потому что перевод выглядел бы следующим образом:
"Не хочешь со мной разговаривать - бог с тобой, у меня других дел вагон. Иногда дела связаны с разговором, тогда увы, придется продолжить (например в рамках актуального трудового договора - и это и есть то самое за деньги). ". И заметь, слово противный тут вообще не звучит.
Тем, кому за это платят, я , кстати, искренне сочувствую. "Не дай бог так оголодать".
- В Индии, Африке, Китае, исламе есть свои либералы. Они по отношению к "западным" очень сильно смещены вправо, потому что решают не те же задачи.
- В консервативных обществах критика тоже не попадает внутрь, потому что не проходит имущественный ценз, почти в буквальном смысле. Идею не обсуждают, не проверив сначала её ценник - от кого она пришла, каким количеством авторитета\уступок\услуг сопровождается. Результат - смещенная картина мира (из-за которой консервативные политики постоянно попадаются на медицинском\инженерном невежестве) и самовосхваление. Консервативное самовосхваление мне кажется более торжественным, чем либеральное, в честь него устраиваются более пышные праздники.
- Ну вот чем это замечание отличается от "либералы плохие, консерваторы хорошие?" У одних коммуникация правильная, настоящая, а у вторых нет, это им только кажется что коммуникация.
В нашем диалоге (а не во всей ветке целиком) мне больше всего понравился один момент перевода с "либерального" на "консервативный". Либерал говорит "вы так противны, что я вам объявляю бойкот".
Что в этом же случае говорит консерватор? Я не знал, но вы мне перевели.
Консерватор говорит: "вы мне так противны, что говорить с вами я согласен только за деньги".
Reply
1 - Если консерватору сказали, что его не хотят слушать, то разговор действительно окончен. Огромное количество людей на самом деле прекращают разговаривать. И вера в то, что все знают что "посылая нахер либерал вовсе не имеет это в виду" кажется мне черезвычайно наивной. Кстати, в процитированной истории с БДС "нахер" действительно значит нахер, поставленная цель заткнуть собеседника чтобы он на вверенной акватории не выступал и не смущал слабые умы достигнута на отличненько.
2 - Идея с имущественным цензом требует доказательства. Я такого не вижу. Может покажешь мне где именно это есть ?
3 - И твой перевод на самом деле - не перевод, потому что перевод выглядел бы следующим образом:
"Не хочешь со мной разговаривать - бог с тобой, у меня других дел вагон. Иногда дела связаны с разговором, тогда увы, придется продолжить (например в рамках актуального трудового договора - и это и есть то самое за деньги). ".
И заметь, слово противный тут вообще не звучит.
Тем, кому за это платят, я , кстати, искренне сочувствую. "Не дай бог так оголодать".
Reply
Reply
Leave a comment