Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении, высказав при этом глубокие наблюдения и сообщив очень интересные сведения о природе и происхождении феномена рэп-состязаний
( Read more... )
Не ответила сразу, чтобы переждать эмоции. Подпишусь под предыдущим комментарием, то что Вы здесь сказали, это ужас, при всем уважении. Нельзя смешивать сакральное и профанное, а сакрализация слова как феномена (не с большой буквы, заметьте), - чистая идолатрия и погибель культуры. И ради чего, спрашивается, - ради желания сакрализировать собственные ценности и воспитание в рамках классической культуры. Человеческая слабость, все понятно, но...
Вопрос о "желали бы вы услышать такое о вашей матери" неправомерен. Не ОДИ все-таки, другой вид игры, не тренировочный, не предназначенный для прямого переноса в реальность.
Не могу с Вами согласиться. Про "ужас" я ответил автору коммента. На мой взгляд ужас недомыслия - его реакция. А с Вами мы, я думаю, вернемся к вопросу о сакральности слова, о границах допустимого к произнесению и об ответственности за произносимое перед Небом в каком-то другом, поспокойнее контексте.
Про мать добавлю. ОДИ тут не причем, оттуда тоже ничто не переносится напрямую в реальность. Но есть вещи, которые вообще не подлежат выговариванию. Именно так: желали бы Вы, чтобы кто-то, улыбаясь, и предварительно оговорив, что это игра, "не предназначенная для прямого переноса в реальность", начал бы смаковать подробности того, к каким именно сексуальным действиях он принудил бы Вашу мать. Вы вслушайтесь, о чем речь! Я бы, несмотря на миролюбие и робость, проломил голову речистому.
Владимир, зачем же Вы прикладываете это к себе? Если помните, я изучала БДСМ-культуру, а там в ходу еще и не такие, эээ... сильные оскорбления. К взаимному удовольствию участников, замечу. Но ведь никому не придет в голову боль, в которой нуждается мазохист (на это есть специальный медицинский термин) предназначать другому человеку, не-мазохисту. Не хочу сказать, что в баттлах мы наблюдаем так называемый пси-мазохизм (более распространенный в мире, чем мазохизм телесный, что наблюдается, опять же, через БДСМ), судя по всему, там гораздо более запутанная сеть импульсов и реакций. То, что мы наблюдаем, это низовая культура, не будем забывать, - а она пропитана болью и разочарованием, против которых нет того щита, что есть у нас, которым больше повезло. Не думаем же мы, что все эти панчи и оскорбления матери не более, чем эпатаж. Сложнейшая реакция на социальную реальность, в ней надо разбираться, а не осуждать.
Ольга, не вдаваясь в нюансы (потом как-нибудь) скажу коротко. Вы пишете низовая культура - хотя сейчас эти границы стерлись: для меня, скажем, Егор Летов и Янка Дягилева, которые тоже матерятся - вполне высокая культура. Наверное, и те негритянские формы, о которых писал buddhistmind в комментах - тоже заслуживают уважения. Там - серьезность и трагедия, здесь, грубость - это своего рода гламур. Где там "пропитанность болью и разочарованием"? Обойдемся без этого.
Нельзя смешивать сакральное и профанное, а сакрализация слова как феномена (не с большой буквы, заметьте), - чистая идолатрия и погибель культуры. И ради чего, спрашивается, - ради желания сакрализировать собственные ценности и воспитание в рамках классической культуры. Человеческая слабость, все понятно, но...
Вопрос о "желали бы вы услышать такое о вашей матери" неправомерен. Не ОДИ все-таки, другой вид игры, не тренировочный, не предназначенный для прямого переноса в реальность.
Reply
Про "ужас" я ответил автору коммента. На мой взгляд ужас недомыслия - его реакция.
А с Вами мы, я думаю, вернемся к вопросу о сакральности слова, о границах допустимого к произнесению и об ответственности за произносимое перед Небом в каком-то другом, поспокойнее контексте.
Reply
Reply
Reply
Если помните, я изучала БДСМ-культуру, а там в ходу еще и не такие, эээ... сильные оскорбления. К взаимному удовольствию участников, замечу. Но ведь никому не придет в голову боль, в которой нуждается мазохист (на это есть специальный медицинский термин) предназначать другому человеку, не-мазохисту. Не хочу сказать, что в баттлах мы наблюдаем так называемый пси-мазохизм (более распространенный в мире, чем мазохизм телесный, что наблюдается, опять же, через БДСМ), судя по всему, там гораздо более запутанная сеть импульсов и реакций. То, что мы наблюдаем, это низовая культура, не будем забывать, - а она пропитана болью и разочарованием, против которых нет того щита, что есть у нас, которым больше повезло. Не думаем же мы, что все эти панчи и оскорбления матери не более, чем эпатаж. Сложнейшая реакция на социальную реальность, в ней надо разбираться, а не осуждать.
Reply
Обойдемся без этого.
Reply
Reply
Leave a comment