Мышление, сознание, свобода, личность

[gignomai]

Набрел в архиве ММК на состоявшийся в 1972 году разговор Г.П.Щедровицкого с двумя молодыми участниками семинаров, Леоном Москоной и Александром Дейкиным. Это была обычная практика. Помимо еженедельнных семинаров, "большого", в Институте общей психологии на Моховой, и "внутреннего", на квартире у ГП, еще и встречи вдвоем, втроем для обсуждения

Comments

[sergius_v_k]

О свободе что-нибудь есть?

[gignomai]

Так читай.

[sergius_v_k]

Здесь ничего определенного.

[gignomai]

А остальную часть я пока не читал.
Но, мне кажется, что опосредованно и здесь можно найти.
Другое дело, что тебе это может не нравиться.

[trita]

Очень интересно... местами вообще гениально. Вы меня извините, конечно, но всё что сказал тут Щедровицкий -- это чистейший оккультизм ) Догматический даже

[gignomai]

Да, вы, думаю, что-то схватываете верно. Вообще, термин "оккультный" (хотя уже были попытки и изнутри ММК, например, у Вадима Розина, здесь поминаемого, применить его к этому образованию), по-моему, дезориентирует. "Тайность" - не сущностная характеристика. Вы отреагировали на "океан", надличностный источник мышления и развития, в этом противостояние психологистическому индивидуализму. Но от "оккультизма" вашего толка (Бейли и др.) "оккультизм" ММК радикально отличает антиэволюционизм. С этим надо разбираться.

[trita]

"Тайность" не является реальным содержанием и эпитетом "оккультного", хотя, очевидно, что этот термин сегодня действительно не имеет никакого адекватного общеизвестного содержания. Вас он тоже дезориентирует? Просто, я его вслух произношу крайне редко и с оглядкой на собеседника. В вашем случае мне кажется что принцип независимого анализа для вас выше принципа личного предубеждения

[gignomai]

Да нет, я как раз и имел в виду, что надо отстроиться от оппозиции "открытый - тайный" или "кзотерический - эзотерически", она важна для описания социальных аспетов существования доктрины, а не ее содержания. Под "Вашим толком" я имел в виду то, насколько я смог понимать Ваши суждения (наверняка очень неточно). И моя мысль состояла в констатации двух вещей: 1) что Вам, как я понял, близко надличностное понимание мышления и 2) что эволюционистские идеи отвергались Щедровицким как натурализм. Это всего лишь первая прикидка сопоставления, можно будет продолжить.