Воспитание (5): и (или) формирование

[gignomai]

Тема формирования - как то ли альтернативы воспитанию, то ли его разновидности, то ли его составляющей - встала с самого начала работы этого семинара по вопросам воспитания. Управление развитием, а не формирование; f ormatio у иезуитов; возможность или невозможность воспитания непрактичному, такому как музыкаВ чем различие? Формирование нацелено на

Comments

[kaktus77]

== Соответственно, средством неформирующего воспитания может быть только человек-образец и образцовая ситуация, в которую включается воспитуемый.

Не очень понятия основание противопоставления формирующего/неформирующего воспитания.
Ведь формирование и нужно в тех случаях, когда образца недостаточно. Хочется быть таким, но не получается - способностей не хватает, знаний, техник и т.д. Того, что должно быть сформировано, чтобы включиться в эту самую образцовую ситуацию.

Т.е. "неформирующее" воспитание - это просто очень простой (частный) случай воспитания, практически мало интересный.

[gignomai]

Над тем, как они соотносятся - ФВ и НФВ - можно еще подумать. Но для меня НФВ каким я его сейчас вижу очень даже интересно :)

[kaktus77]

Тогда непонятно, что такое у Вас НФВ.
По предыдущему тексту я понял так, что

1) Вы понимаете воспитание как окультуривание (воспитанный чел - культурный чел). Трансляция образцов и всё такое.

2)Но чел-образец и соответствующая ситуация трансляции - это же идеальная конструкция. Для того, чтобы начинать двигаться от неё к практике нужно, как минимум, задать механизм. Это если мы трактуем воспитание как деятельность, в модальности искусственного. И этот механизм и есть формирование (по существу, это пока просто название механизма).
Да, еще в этой рамке нужно, конечно, управление самими образцами.
Так что два вопроса - что транслировать и как (по механизму). Вот это вопросы по воспитанию. В рамках этого подхода.

3)Но возможно, что у Вас другая позиция - исследовательская. Тогда, да, формирования не будет. А будет некоторый естественный процесс воспитания, типа насмотрелись боевиков и порнографии и это теперь воспроизводят (вот как свежий скандал в немецком детском садике) :)
Тогда будет НФВ, но из исследовательской позиции.

[gignomai]

Давайте я Вас сначала спрошу: Вы различаете управление развитием и формирование? А сам пока подумаю :)

[kaktus77]

Различаю :) Но развитие - это уже в следующих томах, соорганизация искусственной компоненты и естественной, т.е. кооперация нескольких позиций. И формирование там, конечно, обязательно будет, на своём месте.

[gignomai]

Спасибо. Но я еще не подумал, как следует, так что с ответом задержу :)

[gignomai]

Нет, конечно, второе я отвергаю. Я - о деятельности воспитания. Но почему я не могу сразу рассматривать ее как И-Е: управляющее воздействие на естественный процесс эволюции? Разумеется, механизмы относятся к искусственному ее аспекту: что мы делаем. Можно, конечно, назвать это "формированием". Но я использовал оппозицию ФВ/НФВ для другого: для различения воспитания, нацеленного на определенный измеримый результат (например, добиться, чтобы руки мыл перед едой или девочек не бил), и воспитания, задаваемого направлением (пример с бескорыстием).

[kaktus77]

== Но почему я не могу сразу рассматривать ее как И-Е: управляющее воздействие на естественный процесс эволюции

[gignomai]

Измерять битиё/небитиё девочек как раз вполне можно. По двухпозиционной шкале 0/1 :)
В остальном Вы, начинаю понимать, правы. То, что я имел в виду под НФВ вполне укладывается в формирование ценностей.
Похоже, надо различить воспитание (=формирование) как нашу И-деятельность и результирующий процесс развития, он всегда И/Е, но И-компонента может присутствовать в разной мере. Различия между подходами в основном и определяются соотношением И и Е.