очень интересно. можно узнать, что вы читали? дело в том, что у меня педагогическое образование+ я в рамках психотерапии очень долго пыталась донести до терапини, что у меня вероятно аспергер. именно по пунктам вот теми самыми аргументами, что у вас в посте. только я их не читала, а рефлектировала. и постоянно натыкалась на нестыковки и они меня бесили. потом плюнула и решила просто так дальше жить.:) а тут прочитала и зацепило
про аутистов я сейчас читаю http://www.autism.ru/read.asp?id=56&vol=0 слог тяжелый - просто жуть но если продираться, много интересного. Про нарциссов сложно сказать, много что читала, то там то сям но какой то глубокой книжки/материала пожалуй не видела. психоаналитики много писали про нарциссизм, но они так очень осуждающе пишут, там тоже надо продираться через проекции и догадки самих психоаналитиков, иногда нарциссов представляют как просто ужасных людей, невыносимых, асоциальных и двуличных, но это не так конечно.
thanks последний абзац меня потряс. кругом полно нарциссов. все кошмарные идиоты? они сами мучаются от своего арциссизма(не говоря о том, что нарциссизм нарциссизму рознь) а выход из этого состоямия, когда понимаешь, что ты маленький и слыбый на самом деле?(это потом осознается и сила и опыт, но по-нечалу так у многих) неделю, если не больше, ничего, кроме внутренней боли и ужаса я не ощущала. страшно вспомнить. имхо это какие то странные аналитики
мне кажется эта история про неприятие нарциссизма - это сама по себе нарциссическая история. Желание сделать мир контролируемым, подвластным, черно-белым. Выкрасим нарциссов в один цвет и сделаем вид что это не про меня. Сами психоаналитики - нарциссы короче :) и чем меньше сочувствия - тем больше психоаналитик нарцисс. Отсутсвие сочувствия, интереса к другому человеку - это тоже же и нарциссическая и аутическая тема. Только у аутистов объем всех проявлений на порядок больше.
интересные сопоставления. спасибо. так много сострадания вызывают к нарциссам - потому как вы правильно написали - нарцисс будто сам выбирает - быть ему нарциссом или нет, а вот аутизм - болезнь, да. надо сочувствовать и помогать. и бедные нарциссы будто здоровые но какие-то плохие вынуждены продираться сами к своему здоровью и благополучию, в то время как аутистам вроде пытаются помогать в этом пути, и как правило им делают скидки, а нарциссам нет. простите, много выписалось, но видно эти сопоставления задели меня за живое и очень мне оказались созвучны.
сострадание, это точно, да... я раньше считала что нарциссическая структура - это последствие недостатка контакта со значимыми взрослыми, из-за этого такое размытое "я", из-за этого слабая эмпатия и ложная, имитированная идентичность. Может так оно и есть, может это и есть недостаток контакта, а может это нервная деятельность? Высокочувствительные дети, с чувствительностью которых никто не считался... в результате чего они были вынуждены так рано начать наращивать свои защиты, что даже не успели почувствовать что такое "я"... это тонкая-тонкая грань между психикой и физиологией.
Да, очень, очень похоже на одного моего знакомого пышноцветущего нарцисса. Очень неприятного, порой крайне отвратительного по поведению. "Высокочувствительные дети, с чувствительностью которых никто не считался... в результате чего они были вынуждены так рано начать наращивать свои защиты, что даже не успели почувствовать что такое "я"" - это именно туда, я просто знаю некоторые детали семейной истории. У большинства из тех, кто с ним длительно общается, рано или поздно возникает желание пристрелить заразу, как бешеного пса. А там под коркой - на самом деле живого места нет. Но пёс-то уже и в самом деле бешеный. :-/
то-то и оно, я вон ниже Андерса Брейвика вспомнила, один из немногих широко известных людей с достоверно установленным диагнозом "нарциссическое расстройство личности"
Большое спасибо за мысль, очень интересное сравнение. Сразу начали всплывать из опыта конкретные люди и жизни. Про высокую чувствительность и защиты при ней - это очень похоже на ключ сразу к ряду замков.
Моя мама- такой нежный нарцисс. Раньше не понимала, почему до неё невозможно достучаться. Разговор, как-будто через толстое стекло, хочется биться головой об стену. А недавно увидела, как она рассказывала про свои отношения с мамой и сестрами и в глазах слёзы с горох. Да она просто очень чувствительна и уязвима и эта броня защищает и держит. А вдруг пропустит удар и она разлетится как ваза. И такая жалость поднимается. И всё же выносить её в больших количествах я не могу, потом приходится восстанавливаться.
Comments 25
дело в том, что у меня педагогическое образование+ я в рамках психотерапии очень долго пыталась донести до терапини, что у меня вероятно аспергер.
именно по пунктам вот теми самыми аргументами, что у вас в посте. только я их не читала, а рефлектировала. и постоянно натыкалась на нестыковки и они меня бесили.
потом плюнула и решила просто так дальше жить.:)
а тут прочитала и зацепило
Reply
слог тяжелый - просто жуть но если продираться, много интересного.
Про нарциссов сложно сказать, много что читала, то там то сям но какой то глубокой книжки/материала пожалуй не видела. психоаналитики много писали про нарциссизм, но они так очень осуждающе пишут, там тоже надо продираться через проекции и догадки самих психоаналитиков, иногда нарциссов представляют как просто ужасных людей, невыносимых, асоциальных и двуличных, но это не так конечно.
Reply
последний абзац меня потряс. кругом полно нарциссов. все кошмарные идиоты? они сами мучаются от своего арциссизма(не говоря о том, что нарциссизм нарциссизму рознь) а выход из этого состоямия, когда понимаешь, что ты маленький и слыбый на самом деле?(это потом осознается и сила и опыт, но по-нечалу так у многих)
неделю, если не больше, ничего, кроме внутренней боли и ужаса я не ощущала. страшно вспомнить.
имхо это какие то странные аналитики
Reply
Reply
так много сострадания вызывают к нарциссам - потому как вы правильно написали - нарцисс будто сам выбирает - быть ему нарциссом или нет, а вот аутизм - болезнь, да. надо сочувствовать и помогать. и бедные нарциссы будто здоровые но какие-то плохие вынуждены продираться сами к своему здоровью и благополучию, в то время как аутистам вроде пытаются помогать в этом пути, и как правило им делают скидки, а нарциссам нет.
простите, много выписалось, но видно эти сопоставления задели меня за живое и очень мне оказались созвучны.
Reply
Reply
"Высокочувствительные дети, с чувствительностью которых никто не считался... в результате чего они были вынуждены так рано начать наращивать свои защиты, что даже не успели почувствовать что такое "я"" - это именно туда, я просто знаю некоторые детали семейной истории.
У большинства из тех, кто с ним длительно общается, рано или поздно возникает желание пристрелить заразу, как бешеного пса.
А там под коркой - на самом деле живого места нет. Но пёс-то уже и в самом деле бешеный. :-/
Reply
Reply
Про высокую чувствительность и защиты при ней - это очень похоже на ключ сразу к ряду замков.
Reply
Reply
Reply
Reply
И такая жалость поднимается. И всё же выносить её в больших количествах я не могу, потом приходится восстанавливаться.
Reply
Leave a comment