Labour makes or kills a man?

Sep 08, 2010 02:52

 А вот говорят - "Труд сделал человека". А ведь двояко можно понять. Сделал как "сваял". И сделал как "заморочил голову/победил/забил". :)

Как часто мы с лихорадочным остервенением, либо в размеренной рутине предаёмся труду, не замечая ничего вокруг? Я не говорю о тех случаях, когда это жизненно необходимо. Речь о классических крысиных бегах, где ( Read more... )

Людоведение

Leave a comment

Comments 51

Я бы переставил акценты. alchemist57 September 8 2010, 00:12:42 UTC
1. Слова труд и работа только относительно недавно стали синонимами в русском. Во времена Ленина марксистскую группу назвали "освобождение труда". Работу освобождать было бесполезно - работа от другого корня;-). Работа... она - "на дядю". Без осознания зачем, для какой цели я рою "от забора до обеда". Сказали и рою. Чтобы выжить.
2. А самая большая, в моих глазах, гадость-подлость общества потребления именно в этом отшибании осознанного понимания у индивидов. В подмене целей: вместо "для реализации своего потенциала необходим именно труд", индивиду, в ТВ смотрящему, предлагают заниматься работой за деньги, которые надо тратить на престижные товары-услуги... и в продвинутом потреблении, как принадлежности к высокому статусу, предлагается ему видеть цель его жизни.
3. Самооценка - это не оценка себя, но оценка своих возможностей. Которые реализуются через труд. Или - для потребителя - через статус. К примеру, сумочка от Вуитона - это, по-моему, как раз демонстрация статусности.

Reply

Re: Я бы переставил акценты. gerda07 September 8 2010, 09:28:25 UTC
БЕЗОГОВОРОЧНО принимаю

Reply

Re: Я бы переставил акценты. imn September 8 2010, 10:11:31 UTC
Наоборот, по-моему. Работа может быть интересной, а труд - нет (редко говорят "интересный труд", "важный труд", а про работу - сколько угодно). И даже за самую плохую работу хотя бы деньги платят, а труд от слова трудно и все.
И в ленинские времена про труд вполне себе писали так:

Работай, работай, работай:
Ты будешь с уродским горбом
За долгой и честной работой,
За долгим и честным трудом.

Reply

Re: Я бы переставил акценты. alchemist57 September 8 2010, 17:22:21 UTC
Предлагаю посмотреть по старым словарям. Типа Брокгауза и Ефрона)))

Reply


tloster September 8 2010, 06:57:50 UTC
"труд" или "дело" о которых говорится в известном высказывании не имеет ничего общего с рутиной и суетой, которую мы называем "работой", так же как эволюционные механизмы ничего общего не имеют с прибавочной стоимостью. IMHO
С другой стороны, кушать нужно даже перед лицом Вселенной.

Reply

gerda07 September 8 2010, 09:27:32 UTC
Так-так. ТО есть Дело Жизни ширмой уже не является (будь то люди искусства, или учёные?) Они не забивают себя трудом, они СЕБЯ реализуют через него? А диссонанса, допустим, не возникает, т.к. они явственно отдают себе отчёт, что дело их жизни, несущее общественное благо, перевешивает их сугубо личностную реализацию. Ну вот например Ницше - мог иметь несчастную любовь, но осознавать, что и хрен бы с ним, раз с мыслетворчеством такой драйв вышел.

Похоже, на то, что ты хотел сказать?__))

Reply

tloster September 8 2010, 10:54:01 UTC
если честно, я не об этом )) я имел в виду, что тот "труд", который сделал человека человеком, сильно отличается от "работы", к примеру, офисного планктона. Дело Всей Жизни по определению такой "работой" быть не может, т.к. наполненно совершенно другим содержанием. А вот насчет Ницше не уверен: мне кажется любой биологически и физиологически полноценный человек, как бы ни был успешным в карьере или самореализации, не будет себя ощущать удовлетворенным, если несчастлив, скажем, в любви. Думаю, в этом случае ему даже не придет в голову считать себя "реализованным".

Reply

gerda07 September 8 2010, 12:40:14 UTC
Ты считаешь что тот ТРУД сделал человека человеком? Так в этой терминологии)) это удел избранных! Он по любому не всех мог коснутся, большинство не ищут ТРУДА, а подписываются на РАБОТУ.

И очень удивил неожиданный романтизм в твоей суровой персоне)) - да неужто то ты любовь готов поставить флагманом жизни?

Reply


polythene_pam September 8 2010, 08:32:19 UTC
Труд нас не забивает, а облагораживает) По-любому)
Ни в одной из религий о труде не говорится как о чем-то отрицательном. Труд позволяет прокормить себя. Труд делает человека общественно-полезной единицей. Наконец, если вы замечали такое, когда долго находишься сам с собой в состоянии безделья, ну и ерунда в голову лезет! А потрудишься - и чувство удовлетворения получил, и день не зря прожил, и мысли дурацкие куда-то ушли)
Но, с другой стороны (не помню чья мысль, правда): если как минимум 8 часов в день не принадлежат тебе, ты в рабстве.
То есть и труд должен быть дозированным) Иначе ощущение "белка в колесе" обеспечено

Reply

gerda07 September 8 2010, 09:18:54 UTC
Вот-вот-вот! Я именно об этом! Я тоже так думала, ранее.
А потом пересмотрела (вернее, в процессе :)), и склонна снять с тех самых мыслей, что лезут на досуге, ярлык "дурацкие", и "ерунда". В конце концов, о вечном (и о себе))) мы начинаем задумываться, только если удовлетворены все базовые потребности, а значит это по-любому НАД-стройка.

А вот "день прожит не зря" есть как раз сигнал о том, что ЩИТ (ну тот, от Вселенной) надёжно выковали - но это никак не связана с целевым расходованием жизненных ресурсов.

Ну и ещё могу сказать, что на основании новейших исследований в этой обалсти, могу сказать, что жизнь под эгидой того самого облагораживающего, а на самом деле лишь экранирующего труда - легче, чем попытки хотя бы временно да с открытым забралом.

Reply

polythene_pam September 8 2010, 09:30:56 UTC
Ну если "досуговые" мысли приносят пользу - то я только "за" за такой досуг. А то некоторые подумают-подумают, а потом старушек топором зарубать идут :) И начинаются мысли типа "тварь я дрожащая или право имею") Ну совершенно дурацкие мысли)

Reply

gerda07 September 8 2010, 09:54:04 UTC
Вот, начинаем раскручивать звенья.
В первую очередь даём себе право на досуг.
Потом - изживаем страх досуговых мыслей (а что до старушки - ну... не без этого... нам-то, потомкам Достоевского, грех без этого)))

А потом работает над тем, чтобы они именно ПОЛЬЗУ несли, потому что без должной привычки от них спервоначала крышу рвёт (ну и далее по тексту про топор, а вообще у кого что)

Reply


imn September 8 2010, 10:05:28 UTC
Ничего хорошего в труде нет, но без него обычно еще хуже.
Правильнее сказать, что человека труд не сделал, а сохранил.

>мы рискуем оказаться лицом к лицу со Вселенной -
>а у многих ли выдержат нервы?

"Если ты смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя". Страшное дело. Забудемся трудом. :)

Reply

gerda07 September 8 2010, 10:11:06 UTC
Cтрашное не то слово.
Особенно тем, что если заглянул, до конца заширяться трудом уже не удастся при любом раскладе...

Захочется из без наркотиков иногда)))

Скажи наркотикам труду "иногда"

Reply

imn September 8 2010, 23:03:19 UTC
Кастанедовская тема.
Есть у него замечательная притча о "возвращении в Икстлан".

Reply


ziti29nitu February 16 2013, 19:37:01 UTC
Login to see sexy locals Go Here dld.bz/chwZR

Reply


Leave a comment

Up