Расстрелянных в июне 1937-го года Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Фельдмана, Примакова и Путну обвиняли в работе на германскую разведку
( Read more... )
Расстрелянных в июне 1937-го года Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Фельдмана, Примакова и Путну обвиняли в работе на германскую разведку.
Это конечно не работа на германскую разведку...
"28/VIII сего года на мою квартиру во время моей командировки пришел Вольпин и А.Т. Векова. Сидели у жены, пили чай. Вольпин жаловался на скуку жизни, что его затирают как поэта. Саянская спросила, почему бы не печататься ему в 'Правде'. На это Вольпин сказал, что если б его звали даже в 'Правду', он бы не пошел, т.к. его убеждения не позволяют ему работать в партийном органе и что он свое перо большевикам никогда не продаст. Жаловался далее на скуку. Ему Векова и Саянская сказали: 'ну изобретите что-нибудь, поезжайте куда-нибудь'. На это Вольпин полушутя-полусерьезно сказал: - Куда там ехать... Нет, вот Сталина я бы убил. Обе они испугались, просили не говорить громко и не болтать зря. Саянская сказала: 'Разве в Сталине дело? И что вы докажете смертью одного человека?' И напомнила о Штерне, что он своим покушением ничего не сделал, как и Горгулов, и что вообще убийства недопустимы. На это Вольпин уже совершенно серьезно заявил, что 'Штерн - это дурак, ударил не туда, куда следовало, т.к. мы (СССР) немцам нужны. А Горгулов сделал мировое дело, спас эмиграцию, и перед ним он, Вольпин, снимает шляпу, ибо Горгулов войдет в историю как герой'."(с)
З.Ы. Могу привести пример рэпрессий конечно ясен пень необоснованных среди гениальных военных....например в Южной Корее - "Это же другое" --верно ведь?
Нимбов у них не было, просто получается аргумент в стиле "в огороде бузина, а в Киеве - дядька".
Раз журналист Вольпе в 33-м году говорил, что хотел бы убить Сталина, то, следовательно, в 37-м маршал Тухачевский по-любому руководил заговором и сотрудничал с германской разведкой - согласитесь, что логика получается странная.
Уж коли речь идёт о деле Тухачевского - то, наверное, стоит использовать источники, отразившие события, связанные именно с ним, а не с какими-то другими эпизодами советской истории.
Нимбов у них не было, просто получается аргумент в стиле "в огороде бузина, а в Киеве - дядька".
Раз журналист Вольпе в 33-м году говорил, что хотел бы убить Сталина, то, следовательно, в 37-м маршал Тухачевский по-любому руководил заговором и сотрудничал с германской разведкой - согласитесь, что логика получается странная.
Мог участвовать в заговоре...насчот германской разведке вопрос скорее спорный бо часть документов немецкой разведки досталась союзникам по итогам ВМВ
Уж коли речь идёт о деле Тухачевского - то, наверное, стоит использовать источники, отразившие события, связанные именно с ним, а не с какими-то другими эпизодами советской истории.
Ну за источники
А.С.: Деталей я не знаю, как всё это задумывалось. Но, как известно, это деньги его, его инициатива. Как правило, он определял, кому дать премию. А деньги шли из гонорара за миллионные тиражи его трудов. Он как таковых денег не держал, а распределял, куда они должны пойти. Надо отметить, что все свои труды он писал сам. Писал обычно от руки. Не в тетрадях, а на листочках. Ему приносили запрашиваемые им документы, материалы. Он был обложен книгами, газетами, брошюрами, просматривал материалы, сразу же писал. Написанное определялось по местам, куда пойдёт: что-то в прессу, что-то в архив, что-то в качестве рекомендаций, а что-то было строго секретно с длительным сроком хранения. Что-то было в одном экземпляре, что-то в нескольких, а потом все экземпляры, кроме одного, нужно было уничтожить. Он сам всегда определял расчет рассылки. И при всём обилии материалов у Сталина на рабочем на столе всегда был строгий порядок.
Мог участвовать в заговоре. _________ да все могли, чо уж там. лучше превентивно расстрелять.
(дружески) а давайте приведу пример такого невинорепресированного111одиодин-а?
А.В.Беляков. В полет сквозь годы. 1981 г.
"Вскоре для развертывания школы* я просил у Рычагова гарнизон, располагавший большими фондами: - Ведь соберется много людей, которых надо обучить штурманскому делу, искусству бомбометания. Для решения поставленной задачи нужны героические меры... - Знаешь что? Трудности нам известны. если ты недоволен - ступай сам в правительство и докладывай. А что касается "героических" мер, так ты Герой - тебе и карты в руки ... Я отправился к командующему войскми МВО маршалу С.М.Буденному"
Б.В.Стерлигов. Маршрутами Мира и войны. Книга написана в 70-ом году,издана в 2001
"Наконец, к январю 1941 года, в пределах возможного, проект соотвествующего решения** был подготовлен и согласован. ... он (Рычагов) сказал мне,ознакомившись с проектом постановления: - Знаешь что, иди и сам докладывай.Тебе все это лучше известно, а там, - он показал рукой наверх, - несведущих не любят! Напоследок он добавил: - Ты скажи,какую силу забрали штурмана! Я направился в Центральный Комитет ВКП(б)к Г.М.Маленкову..."
* Речь идет о формировании школы штурманов (5 000 человек, 4 эскадрилий ДБ-3, эскадрилья ТБ-3 и пр.) в Рязани
** речь идет о получении от промышленности необходимого обрудования и наземных средств для самолетовождения (в том числе слепого).
Г.В. Зимин. Истребители "Я настойчиво просил командующего дать мне возможность поступить в Военно-воздушную академию имени профессора Н. Е. Жуковского. П. В. Рычагов ко мне, молодому командиру, относился не только с пониманием, но, я бы сказал, с заботливостью. Однако на мои просьбы насчет академии отвечал отказом.
- Зачем тебе учиться? - говорил он. - Ты и так хорошо подготовлен. Тебя ценят, выдвигают... - И, вероятно, чтобы отказ выглядел убедительней и не оставил бы в моей душе чувства досады, добавлял, показывая на мой орден: - Вот она, твоя академия."
Голованов А.Е.
"Когда мы вышли в приемную, генерал Рычагов повернулся ко мне и с сердцем выпалил: - много вас тут шляется со всякими предложениями! То Коккинаки, то Голованов, обязательно еще кто-нибудь появится. Откажитесь, пока не поздно, от вашей дурацкой затеи. Все равно у вас ничего не выйдет!"
на головотяпство тянет, но никак ни на расстрел. Расстрел произошел позднее(это отдельная тема для разговора-если хотите поговорить про наказание невиновных и награждение непричастный ) -а так был суд и арест-потомучта...
Кстати чем таким отличился тот же Billy Mitchell что его отдали под трибунал-можно узнать?Головотяпством так понимаю?Может заговор там устроил-не?
Уильям Лендрам Митчелл (29 декабря 1879 - 19 февраля 1936) был генералом армии США , который считается отцом ВВС США .
Знаете ТЕ дела что известны показывают то что РЭПРЕССИРОВАЛИ вообще то за дело-того же Свойского можно почитать-как пример...И садились по 58 статье зачастую по бутовухе грабежам,убийствам и проч..Это конечно бардак и неправильно...Но что есть то есть
И при чём тут порядок работы Сталина с документами и его рабочий стол? Исторические источники по сталинскому периоду не сводятся к тому, что попадало на стол к Иосифу Виссарионовичу.
Это конечно не работа на германскую разведку...
"28/VIII сего года на мою квартиру во время моей командировки пришел Вольпин и А.Т. Векова. Сидели у жены, пили чай. Вольпин жаловался на скуку жизни, что его затирают как поэта. Саянская спросила, почему бы не печататься ему в 'Правде'. На это Вольпин сказал, что если б его звали даже в 'Правду', он бы не пошел, т.к. его убеждения не позволяют ему работать в партийном органе и что он свое перо большевикам никогда не продаст. Жаловался далее на скуку. Ему Векова и Саянская сказали: 'ну изобретите что-нибудь, поезжайте куда-нибудь'. На это Вольпин полушутя-полусерьезно сказал:
- Куда там ехать... Нет, вот Сталина я бы убил.
Обе они испугались, просили не говорить громко и не болтать зря. Саянская сказала: 'Разве в Сталине дело? И что вы докажете смертью одного человека?' И напомнила о Штерне, что он своим покушением ничего не сделал, как и Горгулов, и что вообще убийства недопустимы. На это Вольпин уже совершенно серьезно заявил, что 'Штерн - это дурак, ударил не туда, куда следовало, т.к. мы (СССР) немцам нужны. А Горгулов сделал мировое дело, спас эмиграцию, и перед ним он, Вольпин, снимает шляпу, ибо Горгулов войдет в историю как герой'."(с)
З.Ы.
Могу привести пример рэпрессий конечно ясен пень необоснованных среди гениальных военных....например в Южной Корее - "Это же другое" --верно ведь?
Reply
Reply
1.Т.е так понимаю нимбы у Т и К были над головами?
2.Этот эпизод показатель и образец того как образуется невинная игра в крысу заговор
И да военные ни в одном мне известном мне гос-ве скромностью не отличались как пример
а могли и автоматы выдать с патронами
Reply
Раз журналист Вольпе в 33-м году говорил, что хотел бы убить Сталина, то, следовательно, в 37-м маршал Тухачевский по-любому руководил заговором и сотрудничал с германской разведкой - согласитесь, что логика получается странная.
Уж коли речь идёт о деле Тухачевского - то, наверное, стоит использовать источники, отразившие события, связанные именно с ним, а не с какими-то другими эпизодами советской истории.
Reply
Раз журналист Вольпе в 33-м году говорил, что хотел бы убить Сталина, то, следовательно, в 37-м маршал Тухачевский по-любому руководил заговором и сотрудничал с германской разведкой - согласитесь, что логика получается странная.
Мог участвовать в заговоре...насчот германской разведке вопрос скорее спорный бо часть документов немецкой разведки досталась союзникам по итогам ВМВ
Уж коли речь идёт о деле Тухачевского - то, наверное, стоит использовать источники, отразившие события, связанные именно с ним, а не с какими-то другими эпизодами советской истории.
Ну за источники
А.С.: Деталей я не знаю, как всё это задумывалось. Но, как известно, это деньги его, его инициатива. Как правило, он определял, кому дать премию. А деньги шли из гонорара за миллионные тиражи его трудов. Он как таковых денег не держал, а распределял, куда они должны пойти. Надо отметить, что все свои труды он писал сам. Писал обычно от руки. Не в тетрадях, а на листочках. Ему приносили запрашиваемые им документы, материалы. Он был обложен книгами, газетами, брошюрами, просматривал материалы, сразу же писал. Написанное определялось по местам, куда пойдёт: что-то в прессу, что-то в архив, что-то в качестве рекомендаций, а что-то было строго секретно с длительным сроком хранения. Что-то было в одном экземпляре, что-то в нескольких, а потом все экземпляры, кроме одного, нужно было уничтожить. Он сам всегда определял расчет рассылки. И при всём обилии материалов у Сталина на рабочем на столе всегда был строгий порядок.
(С.Артем Сергеев)
Reply
_________
да все могли, чо уж там. лучше превентивно расстрелять.
Reply
_________
да все могли, чо уж там. лучше превентивно расстрелять.
(дружески) а давайте приведу пример такого невинорепресированного111одиодин-а?
А.В.Беляков. В полет сквозь годы. 1981 г.
"Вскоре для развертывания школы* я просил у Рычагова гарнизон, располагавший большими фондами:
- Ведь соберется много людей, которых надо обучить штурманскому делу, искусству бомбометания. Для решения поставленной задачи нужны героические меры...
- Знаешь что? Трудности нам известны. если ты недоволен - ступай сам в правительство и докладывай. А что касается "героических" мер, так ты Герой - тебе и карты в руки
...
Я отправился к командующему войскми МВО маршалу С.М.Буденному"
Б.В.Стерлигов. Маршрутами Мира и войны. Книга написана в 70-ом году,издана в 2001
"Наконец, к январю 1941 года, в пределах возможного, проект соотвествующего решения** был подготовлен и согласован.
... он (Рычагов) сказал мне,ознакомившись с проектом постановления:
- Знаешь что, иди и сам докладывай.Тебе все это лучше известно, а там, - он показал рукой наверх, - несведущих не любят!
Напоследок он добавил:
- Ты скажи,какую силу забрали штурмана!
Я направился в Центральный Комитет ВКП(б)к Г.М.Маленкову..."
* Речь идет о формировании школы штурманов (5 000 человек, 4 эскадрилий ДБ-3, эскадрилья ТБ-3 и пр.) в Рязани
** речь идет о получении от промышленности необходимого обрудования и наземных средств для самолетовождения (в том числе слепого).
Г.В. Зимин. Истребители
"Я настойчиво просил командующего дать мне возможность поступить в Военно-воздушную академию имени профессора Н. Е. Жуковского. П. В. Рычагов ко мне, молодому командиру, относился не только с пониманием, но, я бы сказал, с заботливостью. Однако на мои просьбы насчет академии отвечал отказом.
- Зачем тебе учиться? - говорил он. - Ты и так хорошо подготовлен. Тебя ценят, выдвигают... - И, вероятно, чтобы отказ выглядел убедительней и не оставил бы в моей душе чувства досады, добавлял, показывая на мой орден: - Вот она, твоя академия."
Голованов А.Е.
"Когда мы вышли в приемную, генерал Рычагов повернулся ко мне и с сердцем выпалил:
- много вас тут шляется со всякими предложениями! То Коккинаки, то Голованов, обязательно еще кто-нибудь появится. Откажитесь, пока не поздно, от вашей дурацкой затеи. Все равно у вас ничего не выйдет!"
Reply
Reply
Расстрел произошел позднее(это отдельная тема для разговора-если хотите поговорить про наказание невиновных и награждение непричастный ) -а так был суд и арест-потомучта...
Кстати чем таким отличился тот же Billy Mitchell что его отдали под трибунал-можно узнать?Головотяпством так понимаю?Может заговор там устроил-не?
Уильям Лендрам Митчелл (29 декабря 1879 - 19 февраля 1936) был генералом армии США , который считается отцом ВВС США .
Знаете ТЕ дела что известны показывают то что РЭПРЕССИРОВАЛИ вообще то за дело-того же Свойского можно почитать-как пример...И садились по 58 статье зачастую по бутовухе грабежам,убийствам и проч..Это конечно бардак и неправильно...Но что есть то есть
Reply
Не натягивайте сову на Митчела. Ему больно😄
Reply
Исторические источники по сталинскому периоду не сводятся к тому, что попадало на стол к Иосифу Виссарионовичу.
Reply
Leave a comment