молодая крепость

[gennadich]

"Зарница" по-чеченски в условиях отмены КТО.
Это вам, дети, не "уроки мужества" раз в году, не лекции о толерантности!
Это вам ваши ичкерские пастухи, если будете водить жалом по сторонам:

http://urgor.livejournal.com/370743.html

Comments

Дэн

[anonymous]

Ну, война и есть набор эпизодов. Кавказская - не исключение. Другое дело, что Каквказская война это, в некотором смысле, набор очень масштабных по времени эпизодов, следовавших друг за другом. Хотя историки до сих пор о сроках спорят. У них у каждого разные даты начала (1722, 1765, 1785, 1801, 1817) и окончания той войны (1859, 1864, 1878). Я лично придерживаюсь 1765-1878. Почему - отдельный вопрос. А про официальные объявления "начала" и "конца" войны Вы и сами знаете))) До сих пор ничего не изменилось. Бумажки подписывают, а стрельба продолжается.
Насчет силовых действий и переговоров: отчасти с Вами согласен. Но нельзя забывать про то, что стороны в основном практически не принимают во внимание мнение друг друга. Думаю, что тогда на уступки идти не хотели ни наши, ни горцы. А сегодня тоже не хотят. Нет желания понять мотивацию противника. Отсюда - и резня, и "половинчатые" перемирия типа Хасавюрта), и многое другое...Причем, это встречается не только на уровне власти, на уровне непосредственно воюющих, но и на уровне общества - и российского, и кавказсского. Все уперлись в свои цели и стараются достичь их любой ценой...А при этом даже не заметили, что, по-моему, на самом деле, цель-то уже одна-единственная осталась - война. Бабло - один из двигателей. Не единственный, но - в том числе.

Re: Дэн

[gennadich]

Безусловно, говоря про "эпизоды", мы с Вами имеем в виду одно и то же.
Однако в вопросе про "война - цель как таковая, сама по себе" я с Вами не соглашусь. Тех, кто воюет сегодня ради войны или по "кровным" мотивам на сегодня не там много, и войну делают не они. В целом народ Кавказа устал от войны, об этом говорят все, с кем мне довелось говорить об этом: и наши, и местные. Нашим война тоже осточертела, и России в целом она не нужна.
Война длится постольку, поскольку на ней наживаются те, кто говорит "фас". Когда (если) им выгодней станет сказать "фу" - война кончится.
Понятно, что речь не только о материальных дивидендах: для кого-то эта война - единственная, может, возможность сохранить за собой положение в обществе, власть, а то и жизнь.
Вот, кстати, рекомендую материал, иллюстрирующий эту тему:
http://www.navoine.ru/magazines/16/1
да и вообще альманах хороший, есть, что почитать! :)

Дэн

[anonymous]

Спасибо))) про альманах знаю. Интервью с офицерами, кстати, тоже читал, но только не в альманахе а в ЖЖ Ильи Плеханова - что-то было уже известно, что-то новое нашел.
О целях - естественно, любая война (а Кавказская - тем паче) вопрос сложный и многогранный, в том числе и в плане целей участников. Народ, конечно, устал. Но любопытно вот еще что - люди продолжают стабильно уходить в лес. Кроме того, если мы посмотрим сводки, то увидим, что во многих дают некоторую личную информацию о боевиках, например годы рождения. Я смотрю и вижу там - 1987, 1988, 1989, 1990, 1991, 1992. Т.е. молодые, которым в 1994-м (когда возникла заваруха) было от двух до семи. Получается, что это поколение войны, которое ничего другого не видело. Вот, кстати, как сделать так, чтобы это поколение увидело в жизни еще что-то кроме сражений - тоже очень сложный вопрос (в том числе и потому, что для его решения придется развивать критическое мышление и многим из своих придется надавать по рукам).
Нам с Вами, и России, и обществу нашему война тоже не нужна. Но пацанье продолжают отправлять за Терек. Т.е. война-то нам ни к чему, а все равно мы туда едем. Блин, это очень тяжело...Вот как нам переломить эту дилемму? Потому что, с одной стороны, война ни народу, ни Родине не нужна, а с другой - многие непрестанно рассуждают про "защиту Отечества", "долг", "честь" и т.п., а пацанье едет на юг и едет. И новые потери. Буквально каждый день - милиция, ВВ, армейцы, спецназ...
Ну, и власть...ну, что власть...Вы сами про власть уже написали. Еще одна дилемма, кстати - с нашей властью. И не думаю, что руководство эмирата Кавказ как-то сильно отличается с моральной стороны от наших. Разве что наши в Москве по кабинетам сидят, а эти с автоматами бегают. Поменять власть? Можно. А что дальше? Вон, царская Россия на СевКавказе более 100 лет воевала. Потом пришла Советская власть и, грубо говоря, воевала там еще 40 лет. Потом пришла новая российская власть и всё опять завертелось...Видимо здесь дело в психологии....