(Untitled)

[gemelo]

Недавние мои беседы с just_a_cinnamon и linsce на схожие темы заставили меня задуматься.
Завидую людям, которые способны просто отгородиться от того, что они считают плохим, нравственно-несостоятельным.А вот у меня так не получается. Для меня в искусстве по сути нет моральных ограничений - при этом явовсе не считаю, что они не нужны. Я просто очень слабо их чувствую.

Comments

[anonymous]

"Все, что прекрасно, - нравственно" (с) Флобер.
Если вот это - прекрасно, то следовательно - нравственно?

Но если "ковыряние в вывихнутой психике серийных убийц" все-таки "отвратительно", то, может, вот это - не так уж прекрасно?

[gemelo]

Если исходить из того что Флобер сформулировал некий непреложный закон - то да. Но я считаю что законов тут нет и быть не может, потому Флобер не более чем высказал своё частное мнение. С которым я не могу согласиться. Не раз безупречные в отношении нравственности вещи казались мне совершенно бессильными с творческой точки зрения. Соответственно - наоборот. Я полагаюсь на внутреннее чувство прекрасного и потому говорю что эта песня - прекрасна.

[anonymous]

мне кажется, ты так воспринимаешь песню, поскольку не являешься носителем языка (хотя и понимаешь его).
пел бы Ник Кейв на японском, и шансы узнать смысл песни былии бы сведены к минимуму, мне б тоже это казалось бы прекрасным.
Это - обычная уловка для песен на чужом языке.

Даже если дело не в этом, я против искусства ради искусства.
Прекрасными могут быть песнопения во время "черной мессы" и человеского жертвоприношения, кровь может эстетично стекать на белый снег, можно найти интересные метафоры и эпитеты для описания процессов тления и гниения, только что-то во всем этом ... не то.

Признаюсь, мне очень нравился Ник Кейв, но после того, как я прочитала текст, мне больше не хочется его слушать.

[gemelo]

С теоретической точки зрения мне нечего тебе возразить, но с практической - я уже говорил. Я просто не чувствую эти вещи плохими. Не могу почувствовать. Они аморальны, но от того не менее притягательны.

[anonymous]

Зло всегда притягательней и привлекательней...

[anonymous]

точнее - зачастую (см. выше)

[julia_denisova]

по-моему это вообще непересекающиеся понятия..

[gemelo]

Эстетическое и эмоциональное воздействие произведения и нравственность? Ну... скажем так для меня одно слабо воздействует на другое.

[julia_denisova]

да, потому что и то. и другое совершенно отдельный и совершенно субьективные категории 0_о
фигню в общем гонит какую-то этот бодлер %)

[anonymous]

хороша оговорка.
имелся в виду Флобер, наверное?

А вот "Цветы Зла" Бодлера в свое время вызвали подобную дискуссию. и не одну.

Так что, вполне возможно "фигню в общем гонит какую-то этот бодлер %)" неоднократно звучало именно в отношении Бодлера ;)