Близки звёзды, да не укусишь
Предположим, у нас завязка в духе хард-сай-фая.
Где-то в начале двадцать второго века или в конце третьего тысячелетия (не принципиально, зависит от вашей веры в человеческий прогресс) мы научились посылать корабли к звёздам.
Разгон в режиме фотонного парусника, до половины скорости света за пять лет. Торможение - баззардовским парашютом.
Имеющаяся у ( Read more... )
На ИРЛ Аполлонах люди вынужденно использовали жилой объём в качестве шлюза. Вы ещё ИРЛ Восход приведите. Внешняя и внутренняя части астероидного завода должны быть надёжно разделены: наружу выходят машины (и запчасти для ремонта), один раз в своей жизни; внутрь входят материалы и заготовки, тоже один раз.
Даже выход самих людей в открытый космос прекрасно решается стыковкой скафандра, оставляющей его наружную поверхность снаружи.
>вы собрались вести добычу руды, испаряя и фракционируя породу?
Добычу руды я собрался вести дробя породу и разделяя её механически. Благо эта порода не спрессована давлением и гравитацией, а для передвижения в невесомости нужна околонулевая сила. Ненамного сложнее чем перебирать гречу (В КОСМОСЕ!!!).
Испарять я собрался уже добытую руду. Как это, внезапно, и делается с самых интересных нам техпроцессах.
Reply
... а дельту для погони за каждым металлическим метеороидом нам наколдуют наногномики, да. Хотя, я забыл. Астероидное поле - оно же такое, как в Звездных Войнах. Камушки висят в трех метрах друг от друга равномерно понатыканными в жидкий космос. Легко можно походить пешочком и пособирать метеороиды в лукошко.
>Внешняя и внутренняя части астероидного завода должны быть надёжно разделены: наружу выходят машины (и запчасти для ремонта), один раз в своей жизни; внутрь входят материалы и заготовки, тоже один раз.
... сквозь силовое поле. Ну как в Звездных Войнах, чтобы пылинки осыпались, а машинко заезжала чистая и блестящая. А еще у нея внутре волшебный наногномик, поетому ей не надобны ремонт, профилактика, зарядка, замена актуаторов, особенно тех, что вгрызаются в породу, подача хладагента и смазки... В невесомости же есть эти, как их, жидяйские мечи - чик, и астероид разрезался.
Знаете, а мне Лукас больше нравится в оригинале, чем в вашем пересказе. Это еще хуже, чем стриптиз в исполнении парторга или Карузо в изложении Рабиновича.
>Добычу руды я собрался вести дробя породу и разделяя её механически.
... без доступа к породе, да. Спасибо, уровень вашей образованности очевиден. Вы горнодобывающий карьер хоть раз в жизни видели?
>Благо эта порода не спрессована давлением и гравитацией, а для передвижения в невесомости нужна околонулевая сила.
Да, спресована она паршивенько. С трещинноватостью до 50% процентов. Со слипанием с замерзшими газами. И сила тяжести ее не мотивирует спокойно собираться в вывалы там, где вы ее фильтруете.
Для осознания - возьмите мешок гречки. Равномерно смешайте его с равным по весу количеством камней от гальки до кулака величиной. Заберитесь со всем этим в бетономешалку. Включите ее на малые обороты. Фильтруйте.
>Испарять я собрался уже добытую руду. Как это, внезапно, и делается с самых интересных нам техпроцессах.
О. Я так и думал, что такие мелочи, как неявно участвующие в тех- и этих процессах ближайшая АЭС и петатонны халявного охладителя (опционально, тонны фотоконцентрированного углерода и петатонна халявного окислителя) ускользнули от вашего по-джедайски просветленного разума.
Reply
Простите, вы со своей стороны предлагаете копать астероиды лопатой и носить накопанное вручную ведёрком через шлюз? Машинка не должна никуда "заезжать". Машинка один раз выезжает из завода, и заедет обратно только будучи переплавленным металлоломом. Все ремонт и зарядка делаются снаружи, без участия чумазых девиц в комбинезонах на босу грудь. Расходники точно так же выходят через шлюз, а использованные идут сразу в переработку.
Посмотрите на обращение с ядерным топливом, и просто выверните его наизнанку. Всё "грязное" - снаружи. А ту малую часть, что попадает внутрь в виде готового продукта, можно чистить как угодно долго и тщательно.
>... без доступа к породе, да.
Вручную лопатой? Оператор, if any, находится внутри машины, в чистой зоне. Наружу он не выходит, потому вопрос его возврата пыльным не стоит вовсе.
Вы нефтяную скважину видели? Опять же, выверните наизнанку.
>Заберитесь со всем этим в бетономешалку. Включите ее на малые обороты.
Бетономешалка работает в поле тяжести. Смесь гречки с галькой изначально не-под-ви-жна. Высыпьте вашу смесь на стол и разбирайте спокойно.
Ближайшая АЭС подразумевается изначально. Мы на ней летаем, ёпт.
Халявный охладитель зачем? У нас есть прекрасные парсеки халявного вакуума вокруг. Всё ненужное просто улетает нафиг вместе со своей теплотой.
Reply
Reply
Reply
Reply
Тепловыделение конечное, а теплоёмкости охулиарды меггатонн. Каковые мегатонны, к тому же, постоянно сбрасывают всё тепло выше тех 3К излучение.
Reply
Охлаждение реликтовым излучением?
Слушайте, а дайте телефончик дилера. Чуйкой чую, то, что вы там употребляете, будет иметь успех на раёне.
>Тепловыделение конечное
И ведь формально не подкопаешься. Действительно, если станция не работает - она не нагревается, логично.
Ну, просить сравнить теплопроводность реголита с тепловыделением плавящей сидерит высоковольтной печи я не буду. Что ж я, зверь, штоле? мы уже поняли, что вычисления за первым порядком - не ваша сильная сторона.
Reply
Спросите лучше у своего дилера и ответьте мне: какую же температуру тогда имеют объекты в межзвёздном пространстве?
>с тепловыделением плавящей сидерит высоковольтной печи
Вы опять размахиваете космическими лопатами. Какая температура у "печи", если она представляет собой висящую прямо в вакууме расплавленную каплю?
Reply
О, зависит от многих факторов, прежде всего от их отношений с энтропией. Метановая ледышка - порядка первых десяти градусов от абсолютного нуля, свободное газовое планемо может и до сотен разогреться
А теперь быстро, решительно отвечай на вопрос - схуяли ли был соскок на "межзвездные объекты", когда разговор шел об эксплуатации астероидов в эквипотенциальной сфере Земли?
>Охлаждение в реликтовое излучение
Ы. То есть ты предлагаешь сжать астероид в первичную сингулярность, запилить новый Большой Взрыв и дождаться, пока расширение пространства и адиабатическое охлаждение не остудит первичную плазму.
Эх, а будь это с твоей стороны юмор, а не невежество - было бы даже тонко.
>Какая температура у "печи", если она представляет собой висящую прямо в вакууме расплавленную каплю?
Ы. Ыыы.
Убилнах.
Рядом с ней, очевидно, сидит наногномик и телекинетическим пинцетом не дает ей смещаться и дробиться на брызги из-за газовыделения пород в зоне плавки, микрогравитации астероида (чтоб ты знал - для крупных тел миллиметры, а то и сантиметры м/с2), контакта с черпаками, которые ее будут загонять в центрифужный сепаратор чи литейную форму (я все же полагаю, ты ее расплавил не для того, чтобы помедитировать на красиво летящие в вакууме брызги?)
Я просто спрошу - ты правда-правда не понимаешь, что греться будет та установка, что ее расплавила? Нет? Так вот, существует удивительная вещь - второй закон термодинамики.
Reply
Вот. Что мы, собственно, и обсуждаем.
До нескольких сотен нужна или ядерная реакция, или недавнее отдаление от своей звезды. Это уже не космический мусор булыжник, а ценная и наверняка редкая недвижимость.
>Эх, а будь это с твоей стороны юмор, а не невежество - было бы даже тонко.
Все буквы угадал, не смог прочесть слово.
>греться будет та установка, что ее расплавила?
И что? Установка имеет обычные радиаторы. Это так банально, что даже не обсуждается.
Вопиющую безграмотность я от удивления даже пропустил. Ну что же, напомню ПЕРВЫЕ мать их слова этой ветки: "Один момент, который меня раздражает в обсуждении межзвездной/межгалактический экспансии"
Слов про околоземные астероиды здесь не было вовсе. Вы с пылом и жаром спорите против голосов в собственной голове.
Reply
До нескольких сотен нужна или ядерная реакция, или недавнее отдаление от своей звезды. Это уже не космический мусор булыжник, а ценная и наверняка редкая недвижимость.
Слушай, я понимаю, что у тебя нейроны зрительной коры не замкнуты на центр Вернике, отсюда и тяжелая аграфия. Но все же, я уже ответил ТС - это следующий уровень сложности.
Потому что все вышеуказанные проблемы перемножаются на необходимость тысяч км/с дельты вместо десятков. И нет, проблема с охлаждением не решилась. Потому что в одном месте у шахтерского робота отвалились актуаторы из-за криогенной перекристаллизации металла, в другом - склад запчастей медленно уползает в озеро жидкого неона, потому что собственным тепловыделением протопил под собой каверну, а в третьем - взрывное тепловое расширение разорвало пучок кабелей.
(Сцуко, наверное, лучшее, что есть у Холдемана в БВ - это не боевые пидарасы, а учения на Плутоне, кек)
А еще освоение ТНО нах не нужно. Потому что не нужно.
Потому что там нет нихуя, кроме замороженного диоксида и сжиженного неона. Аргумент "Ну, по статистике там несколько тысяч атомов урана на килотонну льда" отсылает нас к старому анекдоту про двух блядей и деда-пидараса.
>И что? Установка имеет обычные радиаторы. Это так банально, что даже не обсуждается.
О Священный АхредуптусЪ!
Ты насколько туп, что не заметил, что эта ветка началась с тезиса "Чтобы построить на астероиде металлургический комбинат, надо сначала построить на нем еще один металлургический комбинат, чтобы построить для металлургического комбината километровые батареи радиаторов"???
Reply
Вот поэтому мы сначала разбираем цель на мелкие части, потом уже начинаем их сортировать.
>"Ну, по статистике там несколько тысяч атомов урана на килотонну льда"
К фракционной перегонке. С халявным вакуумом.
Reply
Альзо, коллега, Вы уже добрались до Семиевия? Там очень вкусно раскрыта тема переработки кометы на топливо и охладитель с использованием ядерного реактора и условно неломающихся роботов с условно вечными батарейками. С некоторыми побочными эффектами в виде летального жопного кровотечения у двух подряд экипажей.
Reply
Reply
https://yavannographer.livejournal.com/2211.html
Reply
Leave a comment