= С позиции сегодняшнего дня легко высказывать критическое отношение к тогдашней увлеченности этнографов вместе с властью способствовать процессу "национального самоопределения" некогда "угнетенных наций". Однако бесспорен сам факт, что именно тогда и с активным участием ученых самого высокого ранга была сконструирована категория национальность (народность), которая сегодня кажется столь непререкаемо фундаментальной не только для ученых и политиков, но и для "национализированного" населения
( ... )
Вы приписываете мне какие-то сомнительные интерпретации.
Я лично вычитал из этой цитаты, что само понятие национальности, вокруг которого сейчас столько плясок на постсоветском пространстве, не фундаментально и было сконструировано всего лишь сто лет назад. До этого идентификация и самоидентификация проходили совсем по другим критериям.
Так что с большой вероятностью через сто лет национальности точно так же выйдут из употребления и наши потомки будут дивиться, как вообще предки могли строить государства на какой-то химере - примерно так же, как мы удивляемся, как нагло наши предки апеллировали в легитимности монархий к самому господу богу.
> Все стали бы русскоязычными советскими людьми если не сейчас, то лет через тридцать
Нет. Возможно, через сто, и то только украинцы и белорусы.
=Так что с большой вероятностью через сто лет национальности точно так же выйдут из употребления и наши потомки будут дивиться, как вообще предки могли строить государства на какой-то химере - примерно так же, как мы удивляемся, как нагло наши предки апеллировали в легитимности монархий к самому господу богу.= Да почти наверняка так и будет но какой от этого практический толк нам? Есть объективная реальность дня сегодняшнего и мы в ней живем. Отрицать ее бессмыслено. Ну это тоже самое что во времена Спарты какой-то военный заявил что крайне глупо сбиваться в фалангу и тыкать противника копьем если можно изобрестити пулемет. Да, он несомненно, прав, гений и опередил время. Но что бы это изменило тогда?
"Нас объединяет лишь желание объединяться"(с) Самое первое - первичные трудовые коллективы для отстаивания своих прав. Дальше объединения жильцов района дял улучшения условий проживания и более внишительнго давления на местные власти. Дальше политические партии. Потом политические нации. Насчет этничности то любому здравому человеку понятно что у тебя намного больше общего с человеком твоих взглядов и убеждений пусть и другого этноса чем с дядей Васей в тельняшке-алкашке, который курит пьяный на балкне, ругается с женой на кухне я живет как тупая амеба. Да плевать что он русский/украинец и вообще славянин и соотечественник. Он дегенарат и пусть помирет дегенаратом. Ошибка большевиком в том что они пытались из дегенератов сделать людей. Да не нужно. Пусть дохнут.
тишков персонаж умеренно известный. кто следил за его выступлениями в 90-е должен неплохо представлять его позицию. так что глупость про норвегию (как и про остальное) вполне ожидаема. но автору блога явно что-то из его писанины зашло, он даже умудрился назвать тишкова умным человеком
Например, что бессмысленно рассказывать, будто СССР был распущен как-то незаконно. Ни одно государство не имеет законов, по которому оно будет уничтожено, и роспуск государств всегда происходит явочным порядком, в силу политических раскладов, а не по букве юриспруденции.
Это враньё - бывают и "цивилизованные разводы", и следует разделять ситуацию, когда к власти приходят совершенно другие люди, сносящие напрочь старое государство - и когда существующий госаппарат - совершает измену. У чувака явственно подгорает по этой теме - и он пятается прикрыть свою ж0пу при помощи вранья.
Или что те, кто любит покопаться в истории и изучить, какие земли кому принадлежали в пятнадцатом веке
В пятнадцатом веке - на территории России и Европы, во всяком случае - земли принадлежали феодалам, это очевидно. Гражданин не умеет в элементарное.
Тишков - последовательный конструктивист и подтверждает то, к чему я пришел самостоятельно: никаких наций кроме гражданских не существует вообще, и ничего
( ... )
Украинцы - от названия территориальной окраины Речи Посподитой,а не РИ. До Империи еще был век,а Украина и украинцы уже существовали. Не было ни России,ни русских,только Московское царство и московиты. А Украина и украинцы были. Такшо передергивае этот Тишков как все москали.
Comments 233
Reply
Я лично вычитал из этой цитаты, что само понятие национальности, вокруг которого сейчас столько плясок на постсоветском пространстве, не фундаментально и было сконструировано всего лишь сто лет назад. До этого идентификация и самоидентификация проходили совсем по другим критериям.
Так что с большой вероятностью через сто лет национальности точно так же выйдут из употребления и наши потомки будут дивиться, как вообще предки могли строить государства на какой-то химере - примерно так же, как мы удивляемся, как нагло наши предки апеллировали в легитимности монархий к самому господу богу.
> Все стали бы русскоязычными советскими людьми если не сейчас, то лет через тридцать
Нет. Возможно, через сто, и то только украинцы и белорусы.
Reply
Да почти наверняка так и будет но какой от этого практический толк нам? Есть объективная реальность дня сегодняшнего и мы в ней живем. Отрицать ее бессмыслено. Ну это тоже самое что во времена Спарты какой-то военный заявил что крайне глупо сбиваться в фалангу и тыкать противника копьем если можно изобрестити пулемет. Да, он несомненно, прав, гений и опередил время. Но что бы это изменило тогда?
Reply
Переубеждать других смысла не вижу - когда этот националистический проект потерпит крах, тогда будет время для новых идей.
Reply
Самое первое - первичные трудовые коллективы для отстаивания своих прав. Дальше объединения жильцов района дял улучшения условий проживания и более внишительнго давления на местные власти. Дальше политические партии. Потом политические нации.
Насчет этничности то любому здравому человеку понятно что у тебя намного больше общего с человеком твоих взглядов и убеждений пусть и другого этноса чем с дядей Васей в тельняшке-алкашке, который курит пьяный на балкне, ругается с женой на кухне я живет как тупая амеба. Да плевать что он русский/украинец и вообще славянин и соотечественник. Он дегенарат и пусть помирет дегенаратом. Ошибка большевиком в том что они пытались из дегенератов сделать людей. Да не нужно. Пусть дохнут.
Reply
Reply
Reply
ню-ню
другого народа у меня для вас нет
строили из того, что было
Reply
То есть автор не знает про Норвегию ничего вообще, судя по его высказываниям
Reply
Reply
Например, что бессмысленно рассказывать, будто СССР был распущен как-то незаконно. Ни одно государство не имеет законов, по которому оно будет уничтожено, и роспуск государств всегда происходит явочным порядком, в силу политических раскладов, а не по букве юриспруденции.
Это враньё - бывают и "цивилизованные разводы", и следует разделять ситуацию, когда к власти приходят совершенно другие люди, сносящие напрочь старое государство - и когда существующий госаппарат - совершает измену.
У чувака явственно подгорает по этой теме - и он пятается прикрыть свою ж0пу при помощи вранья.
Или что те, кто любит покопаться в истории и изучить, какие земли кому принадлежали в пятнадцатом веке
В пятнадцатом веке - на территории России и Европы, во всяком случае - земли принадлежали феодалам, это очевидно.
Гражданин не умеет в элементарное.
Тишков - последовательный конструктивист и подтверждает то, к чему я пришел самостоятельно: никаких наций кроме гражданских не существует вообще, и ничего ( ... )
Reply
Reply
Там нечего раскатывать - это как ризун, паходу.
Открывай любую страничку, тыкай в любое место текста - и вперёд, выяснять нестыковки и передёргивания.
Reply
Украинцы - от названия территориальной окраины Речи Посподитой,а не РИ.
До Империи еще был век,а Украина и украинцы уже существовали.
Не было ни России,ни русских,только Московское царство и московиты.
А Украина и украинцы были.
Такшо передергивае этот Тишков как все москали.
Reply
Предуведомление к читателю ( ... )
Reply
Reply
https://sjp.pwn.pl/doroszewski/ukraina;5510969.html
Reply
Leave a comment