159. ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ? ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЕ? - 3

[galkovsky]

Потихонечку гебистский туман рассеивается, выясняются детали. Например, в результате дискуссии немножко разобрались с "пропиской". Замечательно воспоминание bojarinja. Сравнивать пародийные ограничения московской прописки в 2004 году с тем, что творилось в СССР, - это самый настоящий цинизм. Или полная некомпетентность

Comments

[ritovita]

Со всем вышесказанным соглашусь, но с этим, нет

[galkovsky]

Аристократия (как тип правления) и демократия это одно и то же. Отсюда словосочетание "аристократическая республика".

Относительно "неравенства", то как Вы считаете, "звуковой светофор" для слепых это неравенство? Прикажете инвалидам доходить на общих? до этого даже Сталин не додумался.

А "тепло" - "холодно" в социальной области может быть только по одной причине. ЗАКОН.

[ritovita]

"Аристократия (как тип правления) и демократия это одно и то же. Отсюда словосочетание "аристократическая республика

[galkovsky]

>если Вам "виднее" то, что происходило в мире, условно
>говоря, после 1500 г., то у меня как раз этот период
>расплывается в тумане и, наоборот.

Гм-гм. Вам не кажется это подозрительным?

>"Аристократическая республика" в древнем мире не имеет
>ни малейшего сходства с современной демократией. Позвольте
>напомнить о существовании в "республиках", например, рабства

Вы считаете что США образца 1860 года не демократия?

>Возьмём простейшую ситуацию. Двое слепых. Один ослеп,
>получив ранение на войне, другой - глотнув палёной водки.
>Как к ним относится? На равных?

Именно так. В этом СУТЬ права. Вот ещё одна черта социализма - полнейшая правовая неграмотность. С т.з. права совершенно неважно, что мурзилка стырил кошелёк у драмбы или даже у другого мурзилки. Он вор и должен сидеть в тюрьме. Всё остальное - адвокатская риторика, при помощи которой можно немного смягчить или увеличить наказание в пределах очерченных законом рамок.

[ritovita]

"Гм-гм. Вам не кажется это подозрительным

Хижина дяди Тома.

[gl_nsk]

Д.Е.>>"Вы считаете что США образца 1860 года не демократия

Re: Хижина дяди Тома.

[sapojnik]

Демократия с различными выборными цензами все ж по сути ближе к современной, чем любая другая система власти, в которой механизм передачи власти НЕвыборный. Вы сравните США в 1860 г. и Россию в 1860 г. Рабство и там, и там имеет место быть... А разница в общественном устройстве колоссальная!

Re: Хижина дяди Тома.

[galkovsky]

Россия из-за передового абсолютизма была более демократической и свободной страной - рабства там не было с 18 века. В Англии и Франции рабство постепенно отменили в 20-50-е годы. В США для этого понадобилась кровопролитнейшая гражданская война.

Разумеется в культурном отношнии Россия 1860 года превосходила США раз в сто. В России жили молодые Толстой и Достоевский, а в США "Отмерь два", он же "Марк II".

Re: Хижина дяди Тома.

[sapojnik]

Насчет "культурного отношения" - не буду спорить. Хотя Марка Твена Львом Тостым я бы аннигилировать не стал бы - они мне оба по-своему дороги :))
Но дело ведь в динамике общественного устройства - Америка развивалась-то повеселее, чем мы. Александр 2, Александр 3, Николай 2 - и кранты... Доехала телега до обрыва - и свалилась в пропасть.
А вот тезис про "рабства не было с 18 века" я бы попросил прояснить. Как это? А что же отменил Александр 2-й в 1861 году? Или Вы не считаете крепостное право рабством?

Re: Хижина дяди Тома.

[galkovsky]

Какое же крепостное право рабство? У крепостных была своя собственность, земля. Между прочим, крепостные имели право иметь крепостных. Многие злоупотребления вызывались не самим фактом регламентации крестьянской жизни, а тем, что недоразвитое государство проводило эту регламентацию частными руками помещиков.

Крепостное право в России было не русским изобретением,а рецепцией крепостного права в Германии, Австрии и Дании. Т.е. это явление вполне европейское.

Ситуация сильно искажена демагогической пропагандой. Все данные о крестьянстве и рабочих в 19 веке злонамеренно перековерканы. Верить на слово нельзя ничему.