Выступать за вполне себе европейские права и свободы (светскость государства, демократические выборы) - это способствовать "дальнейшей азиатизации России"? Ну-ну.
"Осквернили храм" - если бы его осквернили, его пришлось бы переосвящать, а этого не было.
И кто же эти седовласые старцы, устраивающие провокации со святынями? Не плачет ли по ним бритва Оккама?
Это кто это выступает за "европейские права" в деле пусиоток и каким образом?
Про осквернение, знаете, был один губернатор и один влиятельный журналист. У губернатора было много денег и аппарат, но словом он не владел. Журналист словом владел (но, как потом выяснилось у него не было денег и аппарата). Поскольку словом он владел, то в возникшей словесной перепалке быстро добился, чтобы к несчастному губернатору приклеелся эпитет "сраный". Официально губернатор конечно фамилию не менял, так что можно сказать, что никакого поношения не было.
Бритва плачет по неправильным действиям неправильных государств.
Дмитрий Евгеньевич, в жизни не поверю, что вы не знаете обстоятельств дела ПР, и наивно предполагаете, будто "наёмные цыганки" (с хорошим философским образованием) пришли в ХХС прото так поплясать.
Пример с губернатором некорректен. "Осквернение" - конкретное каноническое понятие, предполагающее определённые ритуальные действия над осквернённым объектом. Коль мы говорим про христианский храм, то и должны ориентироваться на сопутствующий ему норматив, а не уподобляться всяким мамонтовым с "насрали в душу", "а если б они нагадили на могиле матери" и т. д. Тем более, что за этот норматив "цыганки" получили "двушечку" реального срока.
Вы и врпавду предполагаете, что сейчас в РФ возможны процессы рехристианизации и десекуляризации? Это в эпоху информационного-то общества? К тому же, вовсе не ПР превратили русское православие "в маргинальную религию азиатского типа" - это задолго до них началось. Вера в обряды заменила моральный императив христианства, отсюда и весь ужос со стороны "православных", который сопровождал процесс ПР.
Я обстоятельства дела знаю, еще со времен "похорон Пригова". Сам там принимал участие. И, надо сказать, намереваюсь все-таки Пригова похоронить по-людски. А также Ольшанского, Гельмана и пусей. Так, как это делают они (то есть ими) - анонимно и чужими руками. Но, в отличие от них, серьёзно. Тут у меня с фигурантами стилистические разногласия. Потому как другая национальность, социальное происхождение и темперамент.
С каноническими понятиями - на соответствующие форумы. Там кащениты вроде соснина и мпв годами в богословии упражняются. А я человек простой. 90% европейцев узнали как выглядит Храм Христа Спасителя из репортажей про пиписечный рок - усё ясно.
Процессы опьянения (и отрезвления) проходят одинаково и в компьютерный век и в докомпьютерный - в рамках физиологической нормы. Про маргинальность православия, буддизма или католичества - опять-таки на форумы сумасшедших. Там же можно поговорить про моральные императивы христианства. Я ни физтеха, ни курсов комбайнёров не оканчивал, на таком высоком уровне поддерживать беседу
Какое отношение "похороны Пригова", "Война" и "курица" имеют к акции в ХХС и, самое главное, к её последствием? Акционистам нужен резонанс, а самый главный "пиар" ПР создало государство и РПЦ, устроив судебный фарс, недостойный европейской страны XXI в. Про них сейчас мало кто вспоминал бы, поступи РПЦ с ПР по нормам христианской морали (выдворение из храма нарушительниц порядка), а РФ - по государственным законам (там состава административного правонарушения-то нет, не то что тяжкого преступления
( ... )
1. А в чём отличие акционистов от государства? Я разницы между пусями и медведами не вижу. Их пиаром, кстати, даже одни люди занимались.
2. Я использую понятие "осквернение" в русском смысле этого слова. Если вы прапорщик и у вас в уставе дано более узкое, "каноническое" определение, это не значит что обычные люди должны его употреблять именно в таком смысле.
3. Понятно. Маниа грандиоза. Всё что менее 10 миллионов не замечается и считается маргинальным. Да и больше 10 млн., если не по ноздре.
1. Одни сажают, другие сидят, а так, действительно, никакой разницы. Люди есть люди. "Одни люди" - это патриарх Кирилл? Он, да, и тех и других пиарил.
2. Какой "русский смысл" слова "осквернение"? Дайте, пожалуйста, ему "русское определение".
3. Повторюсь, 4-5% настоящих верующих в РФ - это статистика, а уж какие выводы можно сделать из этого факта - дело субъективное. Но мне почему-то кажется странным, когда православие объявляется "духовной скрепой" народа, подавляющее большинство которого сути и основ этой веры не разумеет.
1. То есть участницы ПР сейчас сидят в колониях общего режима в роли наседок? Не буду спрашивать что/кого они там насиживают, лишь поинтересуюсь, на чём основано такое умозаключение.
2. Синонимы: опоганивание, поругание, профанация, испоганивание, загаживание, профанирование, надругательство. Антонимы: освящение. Где в действиях ПР вышеперечисленные признаки? Где повторное освящение?
3. Наверное, мы опять в понятиях расходимся. Маргинальная группа характеризуется поведением, отличным от поведения большинства. Большинству же россиян не свойственно христианское поведение, их жизнь регулируется не христианскими нормами, а "законами" (формально) и "понятиями" (неформально). При таком расскладе выдвать православие за государствообразующую идеологию нелепо и противоестественно.
Насколько я вижу, автор не выдает православие за государствообразующую идеологию, а говорит о том, что 4-5% настоящих верующих в РФ - это 10 млн. чел. Т.е. больше, чем все население той же Швейцарии или Бельгии. Да и больше, чем всех кавказцев в России, например.
И что? Идеология меньшинства в РФ, как не крути. Давайте только со странами сравнивать не будем, а то джайнов в Индии тоже миллионов 10 всего, но это весьма весомая социальная группа в стране с миллиардным населением.
Вы опять сделали вид, что не понимаете о чем речь, поэтому у вас и получается разговор с самим собой. Скажите, во-первых, где автор поста написал, что православие идеология большинства? А, во-вторых, какая же по-вашему эта самая идеология большинства в РФ?
>>>>>>>Большинству же россиян не свойственно христианское поведение, их жизнь регулируется не христианскими нормами, а "законами" (формально) >>>>>При таком расскладе выдвать православие за государствообразующую идеологию нелепо и противоестественно
( ... )
1. На том что они выглядят как уголовницы, ведут себя как уголовницы, а теперь и сидят в тюрьме как уголовницы. Беременная мамка за миску баланды переспит с охранником на скамейке у барака - дело житейское. Вероятность что что-то такое может сделать неуголовница равна нулю. Ну и далее по полной программе: воровство в супермаркетах, нарушение общественного порядка и т.д.
2. А, кащенит. Понятно. Цифирная школа при монастыре (в миру - Физтех)?
3. Маргинальная группа это заведомое меньшинство, которое при общих соображениях можно вынести за рамки. Например мормоны в РФ есть, но учитывать их при рассуждениях о религиозной ситуации в стране наверно не стоит. И наоборот, описывая подобную ситуацию в Америке их вполне корректно упоминуть даже при беглом обзоре. А уж если взять штат Юта, то там без мормонов никуда.
Что касается шовинистического бреда о законных и незаконных народах, то это плиз на площадку армяно-азербайджанского "диалога". Там вас поймут. А я как-то плохо улавливаю нить подобных рассуждений.
"Осквернили храм" - если бы его осквернили, его пришлось бы переосвящать, а этого не было.
И кто же эти седовласые старцы, устраивающие провокации со святынями? Не плачет ли по ним бритва Оккама?
Reply
Про осквернение, знаете, был один губернатор и один влиятельный журналист. У губернатора было много денег и аппарат, но словом он не владел. Журналист словом владел (но, как потом выяснилось у него не было денег и аппарата). Поскольку словом он владел, то в возникшей словесной перепалке быстро добился, чтобы к несчастному губернатору приклеелся эпитет "сраный". Официально губернатор конечно фамилию не менял, так что можно сказать, что никакого поношения не было.
Бритва плачет по неправильным действиям неправильных государств.
Reply
Reply
Пример с губернатором некорректен. "Осквернение" - конкретное каноническое понятие, предполагающее определённые ритуальные действия над осквернённым объектом. Коль мы говорим про христианский храм, то и должны ориентироваться на сопутствующий ему норматив, а не уподобляться всяким мамонтовым с "насрали в душу", "а если б они нагадили на могиле матери" и т. д. Тем более, что за этот норматив "цыганки" получили "двушечку" реального срока.
Вы и врпавду предполагаете, что сейчас в РФ возможны процессы рехристианизации и десекуляризации? Это в эпоху информационного-то общества? К тому же, вовсе не ПР превратили русское православие "в маргинальную религию азиатского типа" - это задолго до них началось. Вера в обряды заменила моральный императив христианства, отсюда и весь ужос со стороны "православных", который сопровождал процесс ПР.
Reply
С каноническими понятиями - на соответствующие форумы. Там кащениты вроде соснина и мпв годами в богословии упражняются. А я человек простой. 90% европейцев узнали как выглядит Храм Христа Спасителя из репортажей про пиписечный рок - усё ясно.
Процессы опьянения (и отрезвления) проходят одинаково и в компьютерный век и в докомпьютерный - в рамках физиологической нормы. Про маргинальность православия, буддизма или католичества - опять-таки на форумы сумасшедших. Там же можно поговорить про моральные императивы христианства. Я ни физтеха, ни курсов комбайнёров не оканчивал, на таком высоком уровне поддерживать беседу
Reply
Reply
Reply
2. Я использую понятие "осквернение" в русском смысле этого слова. Если вы прапорщик и у вас в уставе дано более узкое, "каноническое" определение, это не значит что обычные люди должны его употреблять именно в таком смысле.
3. Понятно. Маниа грандиоза. Всё что менее 10 миллионов не замечается и считается маргинальным. Да и больше 10 млн., если не по ноздре.
Reply
2. Какой "русский смысл" слова "осквернение"? Дайте, пожалуйста, ему "русское определение".
3. Повторюсь, 4-5% настоящих верующих в РФ - это статистика, а уж какие выводы можно сделать из этого факта - дело субъективное. Но мне почему-то кажется странным, когда православие объявляется "духовной скрепой" народа, подавляющее большинство которого сути и основ этой веры не разумеет.
Reply
2. Поскольку язык русский, то и определение ему будет русское - на русском языке. Берите словарь русского языка и Бог вам в помощь.
3. Я тоже позволю себе повториться. Если для вас 4-5% 140-миллионного населения это маргинальная группа, у вас мания величия.
Reply
2. Синонимы: опоганивание, поругание, профанация, испоганивание, загаживание, профанирование, надругательство. Антонимы: освящение. Где в действиях ПР вышеперечисленные признаки? Где повторное освящение?
3. Наверное, мы опять в понятиях расходимся. Маргинальная группа характеризуется поведением, отличным от поведения большинства. Большинству же россиян не свойственно христианское поведение, их жизнь регулируется не христианскими нормами, а "законами" (формально) и "понятиями" (неформально). При таком расскладе выдвать православие за государствообразующую идеологию нелепо и противоестественно.
Reply
Reply
Reply
Reply
>>>>>При таком расскладе выдвать православие за государствообразующую идеологию нелепо и противоестественно ( ... )
Reply
2. А, кащенит. Понятно. Цифирная школа при монастыре (в миру - Физтех)?
3. Маргинальная группа это заведомое меньшинство, которое при общих соображениях можно вынести за рамки. Например мормоны в РФ есть, но учитывать их при рассуждениях о религиозной ситуации в стране наверно не стоит. И наоборот, описывая подобную ситуацию в Америке их вполне корректно упоминуть даже при беглом обзоре. А уж если взять штат Юта, то там без мормонов никуда.
Что касается шовинистического бреда о законных и незаконных народах, то это плиз на площадку армяно-азербайджанского "диалога". Там вас поймут. А я как-то плохо улавливаю нить подобных рассуждений.
Reply
Leave a comment