День Революционера. Сталиниана "Киф". 3.

[galina_makeeva]

Это несправедливо, что нет Дня Революционера. Надо бы человечеству установить такой праздник.

Только вот на какое число его назначить? На сегодня? На завтра?

В любом случае, я отмечаю этой День в своем Журнале продолжением Сталинианы "Киф". Сегодня будет три информации к размышлению.

А всех причастных поздравляю и еще с двумя близкими замечательными

Comments

[igorsavin]

Когда профессиональный революционер выполняет свое предназначение, он оказывается перед необходимостью простой будничной работой государства и общественных механизмов.
Может ли он там существовать, или он должен исчезнуть уступив место другим Профессионалам?
И не в этом ли ошибки и просчеты Сталина и других профессиональных революционеров?
Кстати нечто подобное этому вопросу, я встречал в тексте Ленина

[galina_makeeva]

Как Вы знаете из истории, большевикам - профессиональным революционерам - удалось наладить, используя Ваши (чтобы Вам было понятнее) термины, "простую будничную работу государства и общественных механизмов." И здесь они сработали на высочайшем уровне, профессиональнее так называемых (ныне) "профессионалов".

Об "ошибках и просчетах Сталина и других профессиональных революционеров" "в этом" - не знаю.

[rombell]

Руководству большевиков хватило ума и мудрости грамотно и правильно использовать спецов, и подготовить новое поколение спецов на базе их опыта. Это то, что нынешним не просто не под силу - они даже не понимают необходимости этого.
Но сами-то професисональные революционеры во многом стали тормозом в 30е, почему и пришлось из зачищать. Ну это к слову.
С праздником!

[galina_makeeva]

"С праздником

[bamovetz]

Вы правы. По моим наблюдениям в 30-е зачищали как раз не профессиональных революционеров - а разную мелочь присоединившуюся в процессе революции и к 30-м поднявшуюся довольно высоко. К большевикам после 17 года кто только не присоединялся - от левых эсеров до украинских националистов. ТАк же не стоит забывать тлетворное влияние НЭПа. В процессе которого немалая часть управленческого аппарата погрязла в коррупции.

[igorsavin]

Я думаю, что "профессиональные революционеры", заточены на профессиональное решение задач революции. И на этом они должны закончиться. ( или трансформироваться в профессионалов-госслужащих - я допускаю, что при жизни человек способен профессионально освоить несколько профессий ) Качества профессии революционера могут сыграть в другой профессии как положительную, так и отрицательную роль. Я думаю, что при строительстве советской модели социализма было серьезное отрицательное влияние профессии "революционер".
Ошибки Сталина" - их нет принципиально, или эта тема вам просто надоела в обсуждении?
Я считаю, что истоки поражения советского социализма, берут свое начало именно с довоенного периода от "старых большевиков", и затем от сталинской системы. Эти ошибки поначалу маленькие и незаметные, на протяжении десятилетий налипли в большущий ком, который обьективно привел к распаду социалистической системы.

[galina_makeeva]

1)"я допускаю, что при жизни человек способен профессионально освоить несколько профессий"

Согласна. И конечно, понимание этого способно развеять сомнения Ваши по поводу того, могут ли "профессиональные революционеры" профессионально заниматься "более мирными" делами.

2)"Я думаю, что при строительстве советской модели социализма было серьезное отрицательное влияние профессии "революционер"."

Где? В чем? Или Вам просто захотелось так сказать?

3)""Ошибки Сталина" - их нет принципиально, или эта тема вам просто надоела в обсуждении?"

Ни первое, ни второе. О чем конкретно Вы говорите?

4)Причины убийства социалистической экономики - и как следствие мировой социалистической системы и Советского Союза - Вы называете неверные. Всего год назад в Журнале Владимира Матвеевича очень подробно прилюдно эта тема разбиралась. Вас не убедили те доводы, которые приводились?

[igorsavin]

1) Я написал "допускаю" - что означает не 100% успеха при освоении другой професии. Я по жизни чаще наблюдаю совсем иные результаты.
2) С теми знаниями которые на даный момент у меня есть - ощущается именно это утверждение. А пока пытаюсь побольше собрать информации об этом
3)Об ошибках Сталина ))
4)"Чашу с быстродействующим ядом поднесли СССР в июне 1987 года ВСЕ три вышеуказанных соучастника - «Перестройка», «Застой», «Оттепель»." - почему такой короткий список? Ведь в истории СССР были ( условно назовем) этап "сталинизма", "ленинизма"

[galina_makeeva]

То есть по первым трем пунктам Вы, как последовательно мыслящий человек, свои наговоры должны снять за неимением фактических доказательств.

Так?

[igorsavin]

Почему же нет доказательств. :) Политические, идеологические и организационные ошибки Сталина например определили во многом первоначальноое поражения в войне, заложило мину-бомбу "сталинские репрессии", которая рванула во всей красе сразу же после 53-его и взрывается до сих пор (кстати породив "убивцев СССР" - "оттепель" по классификации Алексеева. Система государственной иерархии с тесно вплетенной в это партийной властью ( аналогично церковной) образовало по началу эффективный инструмент решения грандиозных задач выродилось в неповоротливое консервативное образование, плохо реагирующее на "детали и частности"( судьбы индивидуальных людей, ) с плохо работающей "обратной связью". А в результате создавшей поколение горбачевых и потребителей

[galina_makeeva]

Давайте последовательно. Для начала - конкретно какую-нибудь "ошибку Сталина", раз Вам угодно его обвинять.

Конкретно. А не голословные обвинения.

[igorsavin]

Моя аргументация в точности такая же по "стилю и содержанию" как ваш первый ответ мне в этом посте - отсылкой к историческим фактам. :)
Вы предложили, чтобы я додумался, посмотреть на то что удалось сделать "профессиональным революционерам". Давайте посмотрим.
Они создали государство которое преодолело два раза ужасающюю послевоенную разруху, две кровавых войны и гигнулось в мирное время.
Почему так?
Например вот почему - "профессиональные революционеры" создали "революционное государство", эффективно работающее в "революционных" условиях ( в экстремальных условиях ) и неэффективно и самоубийственно в обычных бытовых.
Насчет ошибок - ну например что вы скажите о "сталинских репрессиях"?