Leave a comment

Comments 71

al3101961 June 23 2018, 13:46:33 UTC
"Генерал Павлов и трагедия июня 1941 - объективно." - предатель!!!! но не главный, главные - тандем Тимошенко-Жуков, а всякие мерецковы, кирпоносы, кузнецовы их поддельники

Reply

gala_gala15 June 23 2018, 14:02:20 UTC
Ну так Вы предыдущий пост прочтите, комменты, там Жукова трогать ни-ни, уж верные френды меня обвиняют черт-те в чем))
Я считаю, что Ивашов прав в оценках и виноваты штабы, которые не предусмотрели даже того, что МОЖНО БЫЛО предусмотреть. А потом Жуков себя отмазывал, само собой.
И да, по прочтении всех материалов, что я нашла в рунете, я все же склоняюсь к тому, что основные виновники - Жуков с Тимошенко и проч. генштабовцами и штабистами ЗВО.

* только не думаю, что это предательство - преступная халатность все же...

Reply

al3101961 June 23 2018, 17:52:03 UTC
да нет - именно ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Как еще назвать действия по ТИХОМУ протаскиванию т.н. "плана поражения" тухачевского? благодаря этому немцы на 5-й день вошли в Минск (что они и планировали еще в 1936 в учениях на картах, после заверений Уборевича). Но у них была "крыша", я думаю (почти уверен) хрущ, вот их с павловым и не пустили в расход (да И.В. и не мог в тех обстоятельствах и этих под суд отдать). Но после работы комиссии ген. Покровского (а к 1953г. основные выводы были сделаны) их ждало не завидное будущие, поэтому и пошли на убийство, а потом и на июньский гос.переворот и убийством второго лица в государстве.

Reply

gala_gala15 June 23 2018, 17:57:01 UTC
Последний мой коммент Инфоклоку гляньте, повторяться недосуг. Но в целом согласна. Предательство было. Хрущ - стопудов. Вопрос - кто еще? Жуков? И - да, Сталин ничего сделать не мог, предателей было слишком много, но вот хруща-иуду надо было шлепнуть еще в 30-е. Это сталинская главная ошибка. Этот был прямой враг, косивший под деревенского дурачка. Иуда.

Reply


dvoevlodke73 June 23 2018, 14:02:02 UTC
Раньше я читал где-то , что был зарегистрирован телефонный разговор Павлова с Мерецковым о том, что в случае нападения Германии не следует проявлять большой активности, потому что в случае победы Германии им будут гарантированы хорошие должности в оккупированной России. Это подтверждается протоколом допроса.
«Протокол допроса арестованного Павлова Дмитрия Григорьевича…11 июля 1941 г. Допрос начат в 13 час. 30 мин ( ... )

Reply

gala_gala15 June 23 2018, 14:07:00 UTC
Да - я тоже это читала.
И еще вот это - http://archive.li/kYLu

И все же считаю анализ белоруса взвешенным - при всем том...

Reply

dvoevlodke73 June 23 2018, 14:49:48 UTC
Давайте сойдемся на том, что был целый клубок причин : предательство, разгильдяйство, безответственность, некомпетентность итд всей военной властной вертикали с Жуковым и Тимошенко включительно.

Reply

gala_gala15 June 23 2018, 14:59:45 UTC
это безусловно.

Reply


kolybanov June 23 2018, 14:03:34 UTC
очень тёмная история. реально тёмная. думаю не все факты ещё всплыли

Reply

gala_gala15 June 23 2018, 14:24:32 UTC
да. очень темная. прочтите по ссылке моей выше КРАЙНЕ ЛЮБОПЫТНЫЙ МАТЕРИАЛ.

Reply

al3101961 June 23 2018, 18:02:49 UTC
не всплывут, зря что ли хрущ архивы сжигал... по делам судить надо

Reply


sam_buddy June 23 2018, 14:23:28 UTC
Главная ошибка Павлова - я бы сказал, что преступная небрежность - размещение войск в Белостокском выступе. Напомню, что в больших командно-штабных учениях 1939 года, где Жуков играл за немцев он устроил Павлову полнейший разгром. А в 1941 этот разгром едва не с фотографической точностью повторили немцы.

Reply

gala_gala15 June 23 2018, 14:25:47 UTC
http://archive.li/kYLu

ВСЯ ГРУППА ШТАБИСТОВ В ЭТОМ ВИНОВАТА. ПАВЛОВА КРАЙНИМ СДЕЛАЛИ. ЭТО НЕДОБИТЫЕ В 37-М...

Reply

sam_buddy June 23 2018, 14:32:00 UTC
С Павловым случилось самое страшное, что может случиться с полководцем на войне - он потерял управление. Это одновременно и вина его, и беда.

Reply

gala_gala15 June 23 2018, 14:34:18 UTC
С этим соглашусь полностью.
при этом и версию предательства не исключаю на 100%...

Reply


ext_3487932 June 23 2018, 17:51:24 UTC
Мне не дано судить генералов, но могу сказать одно - авиацию использовали безграмотно, всю погубили. Это со слов деда, у которого два "боевика" (ордена Боевого Красного Знамени) и один КЗ (Красной Звезды).

Reply

gala_gala15 June 23 2018, 17:59:16 UTC
Да, авиацию погубили, гляньте, у меня много постов о летчиках ВОВ в прошлом году было.

Reply

san_gennaro June 25 2018, 18:08:17 UTC
gala_gala15: Да, авиацию погубили, гляньте, у меня много постов о летчиках ВОВ в прошлом году было.

РККА в 1941 году находилась на стадии перевооружения, которое должно было закончиться в 1942 году (Сталин выполнил это даже в условиях войны). Принятие на вооружение новых типов истребителей с другими взлетно-посадочными характеристиками и увеличение общего парка авиации, потребовало реконструкции старых и строительства новых аэродромов. В Западном округе не хватало порядка 160 аэродромов. В результате, значительная часть авиации была собрана на ограниченной части аэродромной сети, что привело к ее скученности и исключало возможность маневрирования ею, в силу невозможности перебросить самолеты на другие аэродромы не подвергшиеся бомбардировкам или арт обстрелам. Говорить о том, что ее "угробили", можно только в том смысле, что начавшееся наступление Вермахта 22 июня не позволило закончить модернизацию аэродромной сети. В противном случае, уровень потерь Люфтваффе был бы запредельным! Ибо даже при всех потерях ВВС РККА в первый ( ... )

Reply

europeoid June 23 2018, 19:36:12 UTC
Концепции применения авиации как таковой не было. А поставили руководить ВВС лётчиков Рычагова и Смушкевича, а Ларионов вообще был сухопутный командир.

Reply


Leave a comment

Up