"Второй распад СССР начался - какие-то страны просто исчезнут с карты". С кого начнут? Не с Украины, как вы, наверное, подумали, участь ее решена давно, остался вопрос деталей и нюансов. Кто следующий? Угадайте с трех раз
( Read more... )
На кону - вовсе не маленькая Беларусь, а сама большая Россия, ставки запредельно велики...
Вот ровно то же самое в уже далёком 2014 году неоднократно читала об Украине - она, дескать, ум, честь и совесть неотъемлемая часть "русского мира", защита от всех ворогов, без неё Россия впадёт в ничтожество, развалится на части и сгинет во мраке.
Даже процитирую: Жила-была Россия. Всех переживала. Случалось, разрывали даже, но кусочки один к одному ползли-ползли, да и срастались. А потом злой волшебник придумал из важного-важного кусочка сделать гадкого заживо мертвого гномика, чтобы никогда назад не вернулся, а вредил, вредил, вредил. А живое кричит, бьется, а самый большой кусок решает свои дела со злым волшебником. Вот так и не срастется... (ц)
Прошло три года. Россия выбрала нового президента в США, сейчас решает, кто будет во Франции и в Германии (шучу, конечно, но - сами знаете - в каждой шутке...). А Украина... действительно, участь ее решена давно, остался вопрос деталей и нюансов. (ц)
Что до Белоруссии... каким она пойдёт путём - не нам со стороны решать, высокомерно считая Беларусь всего лишь нужным для РФ политико-экономическим инструментом. Россия-то не пропадет, какой бы путь не выбрали наши ближайшие соседи, вот что с ними самими станется - есть наглядный пример рядышком.
И последняя цитата: В соответствии с форматом официального визита Министр иностранных дел Беларуси возложил венок к Мемориалу Героям, погибшим в борьбе за территориальную целостность Грузии. http://mfa.gov.by/press/news_mfa/b90e9c2a43a89cb6.html Нет, я понимаю, это высокая дипломатия, формат, протокол... а 08.08.08 - эпизод, не стоящий внимания, подумаешь, всего-то 70 с небольшим российских военных погибли.
==Нет, я понимаю, это высокая дипломатия, формат, протокол... а 08.08.08 - эпизод, не стоящий внимания, подумаешь, всего-то 70 с небольшим российских военных погибли. ==
Ах-ах-ах! Как дипломатичненько и корректно. Ваш комментарий, хоть до раны прикладывай. Ну хорошо, один мудак из МИДа РБ возложил венок не там где нужно. Другой возложит там где нужно -- какому-нибудь маннергейму. Который виновен в гибели тысяч. И не только "70 с небольшим российских военных", а мирных жителей -- детей, женщин, стариков... Вы же, по этому поводу голову пеплом себе не посыпали. И небо, почему-то не опрокинулось... Как-то и мы этот позор переживем. Ну а вы напоминайте, почаще... Только о собственном глазу не забывайте...
==Вот ровно то же самое в уже далёком 2014 году неоднократно читала об Украине - она, дескать, ум, честь и совесть неотъемлемая часть "русского мира", защита от всех ворогов, без неё Россия впадёт в ничтожество, развалится на части и сгинет во мраке.==
Вы действительно про это все читали??? А то у меня и теперь от этого в дрожь бросает...
Видите ли, самое печальное в том, что никто из нас не виноват в случившемся. Ну, кроме тех, кто целенаправленно работал над таким созданием образа РБ в глазах россиян. Медиа, практически все. Блогосфера, блогеры-пропагандоны. На зп у кучки чиновников-олигархов. Пропагандистская машина по производству лжи в интересах заказчика. Заказ был - вывалять в грязи, стравить, рассорить, разделить. Оправдать любые действия в отношении РБ. Нарисовать образ. НЕ врага, а просто захребетника. Нарисовали. Посмотрите, я ответила ниже френдессе http://gala-gala15.livejournal.com/331923.html?thread=14663571#t14663571
==Прошло три года. Россия выбрала нового президента в США, сейчас решает, кто будет во Франции и в Германии (шучу, конечно, но - сами знаете - в каждой шутке...).==
Господи, какая идиллия и благолепие! И зачем вам сдалась еще какая-то интеграция с нами-нахребетниками?
Вы знаете, Ирина, я уверена, что феномен успешности кампании по дискредитации РБ в глазах большинства россиян связан с послевкусием от истории с бУ. Мы сильно травмированы всеми этими событиями и это используется очень технологично манипуляторами, проводящими параллель между одним и другим государством и взаимоотношениями их с Россией. В этом вся суть инфокампании и состоит - основной ее прием. Мы знаем - как развивалась и чем кончилось все на бУ и нам услужливо предлагают эту модель как трафарет, шаблон для прогноза и оценки взаимодействия с РБ и развития ситуации в РБ. Знаете же - обжегшись на молоке - на воду дует(с). А, между тем, общего там ничего. Кроме одного - обе страны раскачивали с Запада, работала с ними мощная агентурная сеть, в одном случае успешно, с бУ, в другом - нет, с РБ. Только это делалось все 25 лет, по одной схеме, но с разным итогом - бУ и ее население, русофобское изначально и по сути, имманентно - с радостью и энтузиазмом приняло предлагаемый сценарий конфликта с РФ, РБ - радикально нет. Вплоть до самого последнего времени, когда за дело взялись наши профи- политтехнологи-пропагандисты и инфовоины. Они сумели ситуацию довести до состояния противостояния на уровне сетевом хотя бы, что мы и наблюдаем сейчас. При этом - сравните, как ведут себя в тех же дискуссиях хотя бы белорусы и украинцы и почувствуйте разницу.
Что до главного - неправомерности экстраполяции опыта взаимоотношений России с бУ и РБ. Он принципиально различен, думаю, ВЫ с этим согласитесь, просто окинув взором историю даже последних лет и ранее, Союз. Беларусь не жила в Союзе за счет России, она единственная, кроме нее у к-рой был статус донора, как и у нас (несравнимого по отдаче, ессно, но ведь не реципиента, как у бУ). В РБ никогда не было отделения себя от России и белорусов от русских, все рассказывают знакомые белорусы, что там у них к российском гражданам, русским россиянам, к-рые живут в РБ отношение неотличимое от отношения к своим, белорусам, местным. Вообще. То есть - приезжего с бУ называют украинец (безоценочно. так было и до событий всех), но чела из России не называют русским, его не отделяют от себя, своих, в принципе. Беларусь это маленькая Россия, но со своими культурными, ментальными и социальными особенностями, исторически сложившимися. Украина - это анти-Росссия. Тоже - исторически. От века. Историю этого АНТИ, начиная с Мазепы, думаю, Вам рассказывать не нужно, ВЫ все знаете не хуже меня уж никак.
Главное же отличие в том, что мы выбрали разные пути развития в 90-х. У нас разный строй и тип гос-го устройства. Принципиально разный. Отсюда все проблемы, тут корень зла и более нигде и ни в чем. Посмотрите, пожалуйста, тут же в дискуссии, по ссылке Станислава, или хоть его коммент прочтите - АГЛ совершенно прямо об этом говорит. И он прав. Я тут писала об этом в течение года. Десятки раз. Но - меня никто не услышал даже из френдов.
Куда мне против машины пропаганды, когда картину мира выстраивают медленно и последовательно, неуклонно - из каждого утюга. СМИ, ТВ, рунет,блогосфера. Все ресурсы задействованы,все штатные блогеры-пропагандисты строчат по темникам неустанно. Их ловят за руку их же френды. Бесполезно. Сейчас наезды на РБ (не в комментах, ессно, в постах жж) - совершенно четкий маркер принадлежности к этой бесславной когорте, штатный пропагандонов... Хотите, могу примеры привести даже. Короче, кампания удалась на славу. Публика намертво связала историю с бУ и РБ. ЧТД. Искомый результат достигнут. Мы увидели (абсолютно ложно и несправедливо!) в Беларуси - Украину, в белорусах украинцев. А они АНТИ украинцы, все - ровно наоборот. Но, ВЫ же понимаете, я не могу в одном комменте сейчас Вам тут передать все, о чем говорилось во многих десятках постов за год. И в сотнях комментов к ним. Посмотрите под тегом Беларусь, Россия-Беларусь посты. Там - все, со всех сторон, на разных примерах.
* посмотрите, я ниже Станиславу в этой ветке дополнила еще коммент этот, он ответил на него.
сравните, как ведут себя в тех же дискуссиях хотя бы белорусы и украинцы и почувствуйте разницу
... Вы же, по этому поводу голову пеплом себе не посыпали. И небо, почему-то не опрокинулось... Как-то и мы этот позор переживем. Ну а вы напоминайте, почаще... Только о собственном глазу не забывайте... Господи, какая идиллия и благолепие! И зачем вам сдалась еще какая-то интеграция с нами-нахребетниками?
:-) Вот читаешь - и сразу вспоминаются интонации незабвенной Марии Стрельцовой...
Ирин, я, честно говоря, после тех ушатов, которые вылили на белорусов (не в этом блоге, в других, их же везде чморят и открытым текстом обвиняют в паразитизме, а аргументов в ответ НЕ слышат - я вижу своими глазами в жж) - тоже бы не сдержалась. Но у них при всем том никогда не присутствует русофобия, пожелание России и русским всех несчастий, прямая агрессия, переход на личности, обсцен и прочие укроштучки фирменные. Отчаяние и эмоции - да, появились. Чего ранее не было никогда, это не белорусские кач-ва вообще..
Ок. Спасибо за понимание и желание вникнуть. К сожалению, мало кто из нас этим отличается. У всех куча своих реальных проблем и дефицит времени на то, чтобы вникнуть, этим и пользуются те, кто стравливает. В своих целях, вредя и нам и им. РБ ведь, в самом деле, крайне тяжело придется при враждебной РФ. Враги для них все сейчас, весь мир и Лука пытается вырулить, уж как умеет, бывает, что и топорно. А нас, абсолютно близких по крови и духу (что важнее намного) делают именно врагами. Уже на уровне человеческом. Просто запас прочности велик был с обеих сторон. Я это наблюдаю уже год. И пишу, читая все дискуссии того же Инфо здесь и в других жж. Вряд ли кто-то потратил на это больше времени из тех, кто не на работе. Ситуация аховая. И да. Для нас это тоже крайне опасно, только у нас - одна из множества опасностей, а для них главная и мы(наша либеральная группировка во власти, руками своих прислужников) - делает все это планомерно и цинично. Только потому, что а) собственность, на к-рую они зарятся, б) они для нас, для народа российского очень дурной пример того, как можно было все устроить иначе в гос-ве, хоть далеко не идеально, естественно.
Ладик хотя и выражается отглагольными прилагательными сексуального характера, дело говорит. Мне непонятно, чего лимитрофы суетятся? Российская олигархия им не нравится? Так она многим не нравится. А что взамен? К носу Ивана Кузьмича веселости Бальтазара Бальтазарыча и севрюги с хреном? Не выйдет. Россию красную социалистическую сталинскую? Да запросто. Только тогда уж пусть товарищи самостийники не взыщут-всем вкруговую ст. 64 "Измена Родине" и расстрельный приговор. А если наш брат НС придет, то и ЧСИР не поздоровится. Это у ИВС сын за отца не отвечал, а мы еще побачимо. Молились бы на добрейших ВВП с ДАМ и не будили лихо.
Вам спасибо, что верите в нас, в то, что не все у нас такие, что вы не озлобились и не уподобились. Это высокий класс человеческий у целой нации, пусть и пафосно звучит, но так, в мелочах просто проверяется, плюс - на излом, в кризисной ситуации. Особенно по контрасту с небратьями, наблюдаю уже два года. Заходите, конечно))) И посмотрите старые посты под тегами Россия-Беларусь. Хотя бы два последних.
Первый выделенный абзац очень точно подмечен. Я думаю, смысл этого абзаца стоит того, чтобы в отдельный пост выделить. И это не помешало бы предметно обсудить, россиянам в первую очередь, и без кричалок и обзывалок типа сам дурак.
Не выходит без обзывалок, ВЫ сами видите. Взвинчен народ и это умело подогревают. Потому что, если начать говорить конструктивно и по существу, можем с обеих сторон прийти к нежелательным выводам, о том, кто и зачем нас стравливает.
Вот ровно то же самое в уже далёком 2014 году неоднократно читала об Украине - она, дескать, ум, честь и совесть неотъемлемая часть "русского мира", защита от всех ворогов, без неё Россия впадёт в ничтожество, развалится на части и сгинет во мраке.
Даже процитирую:
Жила-была Россия. Всех переживала. Случалось, разрывали даже, но кусочки один к одному ползли-ползли, да и срастались. А потом злой волшебник придумал из важного-важного кусочка сделать гадкого заживо мертвого гномика, чтобы никогда назад не вернулся, а вредил, вредил, вредил. А живое кричит, бьется, а самый большой кусок решает свои дела со злым волшебником. Вот так и не срастется... (ц)
Прошло три года. Россия выбрала нового президента в США, сейчас решает, кто будет во Франции и в Германии (шучу, конечно, но - сами знаете - в каждой шутке...). А Украина... действительно, участь ее решена давно, остался вопрос деталей и нюансов. (ц)
Что до Белоруссии... каким она пойдёт путём - не нам со стороны решать, высокомерно считая Беларусь всего лишь нужным для РФ политико-экономическим инструментом. Россия-то не пропадет, какой бы путь не выбрали наши ближайшие соседи, вот что с ними самими станется - есть наглядный пример рядышком.
Кстати, на тему http://ladik2005.livejournal.com/474253.html
И последняя цитата:
В соответствии с форматом официального визита Министр иностранных дел Беларуси возложил венок к Мемориалу Героям, погибшим в борьбе за территориальную целостность Грузии. http://mfa.gov.by/press/news_mfa/b90e9c2a43a89cb6.html
Нет, я понимаю, это высокая дипломатия, формат, протокол... а 08.08.08 - эпизод, не стоящий внимания, подумаешь, всего-то 70 с небольшим российских военных погибли.
Reply
Ах-ах-ах! Как дипломатичненько и корректно. Ваш комментарий, хоть до раны прикладывай.
Ну хорошо, один мудак из МИДа РБ возложил венок не там где нужно. Другой возложит там где нужно -- какому-нибудь маннергейму. Который виновен в гибели тысяч. И не только "70 с небольшим российских военных", а мирных жителей -- детей, женщин, стариков... Вы же, по этому поводу голову пеплом себе не посыпали. И небо, почему-то не опрокинулось... Как-то и мы этот позор переживем. Ну а вы напоминайте, почаще... Только о собственном глазу не забывайте...
Reply
Вы действительно про это все читали??? А то у меня и теперь от этого в дрожь бросает...
Reply
Оправдать любые действия в отношении РБ. Нарисовать образ. НЕ врага, а просто захребетника.
Нарисовали.
Посмотрите, я ответила ниже френдессе http://gala-gala15.livejournal.com/331923.html?thread=14663571#t14663571
Reply
Господи, какая идиллия и благолепие! И зачем вам сдалась еще какая-то интеграция с нами-нахребетниками?
Reply
Мы сильно травмированы всеми этими событиями и это используется очень технологично манипуляторами, проводящими параллель между одним и другим государством и взаимоотношениями их с Россией.
В этом вся суть инфокампании и состоит - основной ее прием.
Мы знаем - как развивалась и чем кончилось все на бУ и нам услужливо предлагают эту модель как трафарет, шаблон для прогноза и оценки взаимодействия с РБ и развития ситуации в РБ.
Знаете же - обжегшись на молоке - на воду дует(с).
А, между тем, общего там ничего. Кроме одного - обе страны раскачивали с Запада, работала с ними мощная агентурная сеть, в одном случае успешно, с бУ, в другом - нет, с РБ.
Только это делалось все 25 лет, по одной схеме, но с разным итогом - бУ и ее население, русофобское изначально и по сути, имманентно - с радостью и энтузиазмом приняло предлагаемый сценарий конфликта с РФ, РБ - радикально нет.
Вплоть до самого последнего времени, когда за дело взялись наши профи- политтехнологи-пропагандисты и инфовоины. Они сумели ситуацию довести до состояния противостояния на уровне сетевом хотя бы, что мы и наблюдаем сейчас.
При этом - сравните, как ведут себя в тех же дискуссиях хотя бы белорусы и украинцы и почувствуйте разницу.
Что до главного - неправомерности экстраполяции опыта взаимоотношений России с бУ и РБ.
Он принципиально различен, думаю, ВЫ с этим согласитесь, просто окинув взором историю даже последних лет и ранее, Союз. Беларусь не жила в Союзе за счет России, она единственная, кроме нее у к-рой был статус донора, как и у нас (несравнимого по отдаче, ессно, но ведь не реципиента, как у бУ).
В РБ никогда не было отделения себя от России и белорусов от русских, все рассказывают знакомые белорусы, что там у них к российском гражданам, русским россиянам, к-рые живут в РБ отношение неотличимое от отношения к своим, белорусам, местным. Вообще. То есть - приезжего с бУ называют украинец (безоценочно. так было и до событий всех), но чела из России не называют русским, его не отделяют от себя, своих, в принципе.
Беларусь это маленькая Россия, но со своими культурными, ментальными и социальными особенностями, исторически сложившимися. Украина - это анти-Росссия. Тоже - исторически. От века.
Историю этого АНТИ, начиная с Мазепы, думаю, Вам рассказывать не нужно, ВЫ все знаете не хуже меня уж никак.
Главное же отличие в том, что мы выбрали разные пути развития в 90-х. У нас разный строй и тип гос-го устройства. Принципиально разный. Отсюда все проблемы, тут корень зла и более нигде и ни в чем. Посмотрите, пожалуйста, тут же в дискуссии, по ссылке Станислава, или хоть его коммент прочтите - АГЛ совершенно прямо об этом говорит. И он прав.
Я тут писала об этом в течение года. Десятки раз. Но - меня никто не услышал даже из френдов.
Куда мне против машины пропаганды, когда картину мира выстраивают медленно и последовательно, неуклонно - из каждого утюга. СМИ, ТВ, рунет,блогосфера.
Все ресурсы задействованы,все штатные блогеры-пропагандисты строчат по темникам неустанно.
Их ловят за руку их же френды. Бесполезно. Сейчас наезды на РБ (не в комментах, ессно, в постах жж) - совершенно четкий маркер принадлежности к этой бесславной когорте, штатный пропагандонов... Хотите, могу примеры привести даже.
Короче, кампания удалась на славу. Публика намертво связала историю с бУ и РБ. ЧТД.
Искомый результат достигнут.
Мы увидели (абсолютно ложно и несправедливо!) в Беларуси - Украину, в белорусах украинцев.
А они АНТИ украинцы, все - ровно наоборот.
Но, ВЫ же понимаете, я не могу в одном комменте сейчас Вам тут передать все, о чем говорилось во многих десятках постов за год. И в сотнях комментов к ним. Посмотрите под тегом Беларусь, Россия-Беларусь посты. Там - все, со всех сторон, на разных примерах.
* посмотрите, я ниже Станиславу в этой ветке дополнила еще коммент этот, он ответил на него.
Reply
... Вы же, по этому поводу голову пеплом себе не посыпали. И небо, почему-то не опрокинулось... Как-то и мы этот позор переживем. Ну а вы напоминайте, почаще... Только о собственном глазу не забывайте...
Господи, какая идиллия и благолепие! И зачем вам сдалась еще какая-то интеграция с нами-нахребетниками?
:-) Вот читаешь - и сразу вспоминаются интонации незабвенной Марии Стрельцовой...
Reply
Как жаль, что я не знаю незабвенную Марию Стрельцову. Видимо, это имя нарицательное...
Если вам не подставили и правую щеку -- для вас это нонсенс?
Побыть бы вам в этой шкуре, когда приходиться все время доказывать, что вы не верблюд...
Reply
Но у них при всем том никогда не присутствует русофобия, пожелание России и русским всех несчастий, прямая агрессия, переход на личности, обсцен и прочие укроштучки фирменные. Отчаяние и эмоции - да, появились. Чего ранее не было никогда, это не белорусские кач-ва вообще..
* вот, прочтите ветку тут, Инфо сдержан с Ладиком, тот даже коммент удалил, но у него(Инфо) нервы железные - http://stanislav-05.livejournal.com/1966878.html?thread=12261406#t12261406
только всю прочтите
Reply
Reply
Я это наблюдаю уже год. И пишу, читая все дискуссии того же Инфо здесь и в других жж. Вряд ли кто-то потратил на это больше времени из тех, кто не на работе. Ситуация аховая. И да. Для нас это тоже крайне опасно, только у нас - одна из множества опасностей, а для них главная и мы(наша либеральная группировка во власти, руками своих прислужников) - делает все это планомерно и цинично. Только потому, что а) собственность, на к-рую они зарятся, б) они для нас, для народа российского очень дурной пример того, как можно было все устроить иначе в гос-ве, хоть далеко не идеально, естественно.
Reply
Мне непонятно, чего лимитрофы суетятся? Российская олигархия им не нравится? Так она многим не нравится. А что взамен?
К носу Ивана Кузьмича веселости Бальтазара Бальтазарыча и севрюги с хреном? Не выйдет.
Россию красную социалистическую сталинскую?
Да запросто. Только тогда уж пусть товарищи самостийники не взыщут-всем вкруговую ст. 64 "Измена Родине" и расстрельный приговор.
А если наш брат НС придет, то и ЧСИР не поздоровится. Это у ИВС сын за отца не отвечал, а мы еще побачимо.
Молились бы на добрейших ВВП с ДАМ и не будили лихо.
Reply
Буду заходить к вам регулярно.
Reply
Заходите, конечно)))
И посмотрите старые посты под тегами Россия-Беларусь. Хотя бы два последних.
Reply
Я думаю, смысл этого абзаца стоит того, чтобы в отдельный пост выделить. И это не помешало бы предметно обсудить, россиянам в первую очередь, и без кричалок и обзывалок типа сам дурак.
Reply
Reply
Leave a comment