Кто вышел в Кемерово на митинги протеста? "Провокаторы" и "удар в спину Путину"

[gala_gala15]

Comments

[shatun_s_urala]

Бизнес, конечно, виноват, и если оставлять вопросы безопасности таких объектов на усмотрение бизнеса, таких случаи будут только множиться. Подросло и начало работать «рыночное» поколение: максимум прибыли при минимуме затрат в условиях жесткой конкуренции, умноженное на российский авось. А в условиях падения доходов, в том числе «ответственных за ПБ» с зарплатой в пять штук на полставки, однозначно рулят опасные гадюшники и коррупция.

В восьмидесятых по стране на пультовом контроле стояло полмиллиона квартир.
Прошло тридцать лет. У нас цифровое правительство, нанотехнологии, ГОСТ на СМИС, интернет-камеры на дорогах, беспилотники, моментальная отправка чеков на покупки прямо в ФНС из каждого ларька и т.д.
При этом МЧС узнаёт:
- о пожарах на объектах с массовым пребыванием людей исключительно от добрых людей, которые соблаговолят позвонить;
- об отсутствии или неисправности систем безопасности и закрытых на ключ выходах на объекте с массовым пребыванием людей - исключительно при неожиданном и тщательном обследовании объекта честным инспектором. И это если «каникулы» не объявлены и хватает инспекторов.
В девяностые я обслуживал систему дистанционного управления электроснабжением крупного нефтеперерабатывающего завода - две подстанции 110/35, восемь - 35/6, около тридцати - 6/0,4 (от восьми до нескольких десятков ячеек на каждой), плюс десятки РУ, автоматическое управление каждой ячейкой.
В те годы технический уровень КИПиА уже позволял дистанционно УПРАВЛЯТЬ включением и выключением любых технических систем. И совершенно непонятно, почему сейчас господами, ратующими из каждого утюга за безопасность ТРЦ, школ, больниц, даже не обсуждается необходимость не управлять, а тупо снимать с таких объектов в реальном времени сигналы сработки, неисправности, отключения систем АПС, СОУЭ и СКУД с выводом на АРМ диспетчера ГОЧС города. Сработка - немедленный выезд, неисправность - выезд инспектора, вызов собственника (можно из Австралии) и задушевная с ним беседа.
Сажать поваров, оно то так, оно то конешно, а случись пошто зря - тут тебе и пожалуйста…

Малость отвлекшись от технических вопросов, хочется похвалить кемеровские власти. А то все кругом провоцируют и пиарятся, понимаешь…
Инспектору пожнадзора надо дать звезду Героя Труда, премировать за выполнение поручения президента о повышении производительности и поручить возглавить стахановское движение. Судите сами - за два часа (вместо плановых двадцати дней) он проверил и оценил:
- наличие, качество и взаимное соответствие проектной, рабочей, исполнительной и эксплуатационной документации объекта;
- работу АПС, СОУЭ, АУПТ и СКУД;
- пож. инструкции, документы об обучении персонала, сертификаты на материалы, расчеты пожарной нагрузки, защиту конструкций, состояние электропроводки и прочая, прочая…
ГУ МЧС премировать за отказ в согласовании проектных решений. Молодцы! Остается мелкий вопрос - как же объект в таком случае заработал.
Госстройнадзор счел превращение двухэтажного производственного объекта 1968 года постройки в четырехэтажный ТРЦ мелкой реконструкцией, недостойной его внимания. Видимо в Кемерово бум нового строительства, инспекторов не хватает. Если СМИ не брешут, то «проект приняла Елена Комкова из ныне упраздненного городского комитета строительного контроля и отнесла бумаги на согласование в областной стройнадзор - его-то и возглавляла ее свекровь Танзиля Комкова», что вполне в русле возрождения трудовых династий.
«Есть замы, которые проверяют это все. Они несут ответственность. Я почему? Моей подписи и не было. Я только утверждала. Я не знаю, я не помню, подписывала я это заключение, утверждала или нет» (Танзиля Комкова).
Танзиле, за вышеуказанный пассаж, если он имел место: «я не подписывала, я утверждала», чиновники должны памятник поставить. Я аж чаем подавилси…

[vlad_cepesh]

Cправедливо критикую капитализм, нельзя не отметить, что у нас фактически неофеодальная система "кормлений", когда все вкусные бизнесы распределены между родственниками чинов администрации.
Тот же ЧОП, охранявший "Зимнюю Вишню" принадлежит сыну областного прокурора.
Причем эта система выстроена с самого верха. В этих условиях губернатор уже не назначаемый и подотчетный правительству чиновник, а фактически барон, творящий у себя в губернии что душа пожелает при условии лояльности сюзерену.

[shatun_s_urala]

Да, меня всегда смешила классификация «измов», мол счас у нас капитализм, а вот был бы социализм… В любом обществе, организации и тем более во власти одновременно вполне себе сосуществуют родоплеменные, рабовладельческие, феодальные, кап-, соц-, и коммунистические отношения. И понятно, что любая власть именует прежнее положение (по Ефремову) - Эрой разобщенного мира, с их приходом сменившуюся на Эру встретившихся рук с кое-где порой выбросами инферно. Но. Номенклатура семьдесят лет, и достаточно грамотно, занималась кадровыми вопросами и не лезла в технические. Сейчас она «проросла» везде.
Удивляюсь, что никто из чиновников еще не указал системной причиной пожара зловещее наследие коммунистического режима.

[vlad_cepesh]

Сам удивляюсь, видимо не до всех дошла методичка, согласно которой во всем (до сих пор) виноват Сталин, все хорошее в СССР делалось вопреки ему, а сейчас все хорошее - заслуга ВВП, а плохое - вина "гадящей англичанки" и "раскачивающих лодку" .

[gala_gala15]

О, спасибо большое, Вы как всегда даете исчерпывающую экспертную оценку, хоть пост делай из Ваших комментов) (так и поступлю наверное)

[shatun_s_urala]

Не возражаю.

Вдогонку:
"Детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 м от эвакуационного выхода".
"В кинотеатрах круглогодичного действия, а также в клубах, в залах которых предусматривается кинопоказ из кинопроекционной, не допускается предусматривать пути, ведущие к выходу из зрительного зала, через помещения, которые по заданию на проектирование рассчитаны на единовременное (постоянное) пребывание более 50 человек".

Как видите, правила у нас грозные. Но они не вяжутся с маркетинговыми расчетами владельцев, посему с МЧС обычно согласовываются спецтехусловия на объект, по которым разрешается размещать что угодно и где угодно, при подтверждении уровня безопасности некими расчетами и выполнением доп. мероприятий по безопасности, исходя из нормальных условий эксплуатации.

Хотя с наличием такого количества даже не горючки в отделке, а хотя бы того же ядовитого при сгорании поролона (негорючий значительно дороже) в сухих бассейнах и пластика, этот объект должен быть отнесен к опасным. Но у нас в законодательстве понятия опасный производственный объект есть, а непроизводственный - нет.

Разница в том, что если условия эксплуатации (в т.ч. работа всех инженерных систем) ненормальные, то в первом случае (при соблюдении базовых норм) люди все равно выйдут. Второй мы видели...

[gala_gala15]

УВажаемый товарищ Шатун с Урала, плиз, назовите свою профессию-образование, чтобы сослаться мне (фио не нужно, ессно, просто показать профессионализм, мне-то он и так ясен, но читают разные люди, до кого-то не дойдет)

[shatun_s_urala]

Образование - высшее экономическое и техническое (программирование и аппаратное обеспечение компьютерной техники). Рабочие специальности: электрик, КИПиА, релейная защита. По основному роду деятельности: специалист по оперативному производственному и управленческому учету, разработке и внедрению систем менеджмента качества, безопасности труда и охраны здоровья (около двух десятков внедренных систем), а также информационной безопасности и бережливого производства на промышленных и строительных предприятиях, руководитель планово-экономических служб. В настоящее время - зам. гендиректора по качеству, руководитель службы качества проектно-изыскательских работ и службы охраны труда, а также главный нормоконтролер проектного института.
По теме: приходилось участвовать в расследовании несчастных случаев, аварий и прочих инцидентов на производстве, в т.ч. групповых и со смертельным исходом. Примерный объем рассматриваемой документации в год - около 70 комплектов результатов инженерных изысканий, проектной и рабочей документации на объекты капстроя и реконструкции (включая раздел «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности»), а также материалы авторского и строительного надзора, экспертиз промышленной безопасности. В должностные обязанности входит классификация и анализ причин несоответствий и рисков, разработка корректирующих и предупредительных мер.

[gala_gala15]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ.
Я СДЕЛАЛА ПОСТ ПРИХОДИТЕ https://gala-gala15.livejournal.com/599470.html
НАДЕЮСЬ ЛЮДИ ПРОЧТУТ - ХВАТИТ ЛЖИ, УЖЕ С ДУШИ ВОРОТИТ ОТ ПРОПАГАНДНОВО((((((((((((((
ХОТЬ КТО-ТО СМОГ ЧЕТКО ПРОФЕССИОНАЛЬНО РАСПИСАТЬ - КАК ОНО ВСЕ ЕСТЬ.

[chaka01]

Вот это как раз был мой вопрос - чья подпись стоит на согласовании. Это что же выходит, что реконструкцию вроде как никто и не согласовывал? Да и заключение пожнадзора никто не подписывал, наверное.

[gala_gala15]

ДА ПОЧИТАЙТЕ - МЧС УЖЕ ОТМАЗАЛОСЬ, ЧТО ОНИ ЛИЧНО НИПРИЧЕМ. ГУБЕРА ТОЖЕ ОТМАЗЫВАЮТ ИНФОШЛЮХИ ИЗ БОРДЕЛЯ ПУТИНСЛИЛ. ВСЕ СТРЕЛКИ НА МЭРА.
ВОТ ОБРАЗЕЦ РАБОТЫ ИНФОШЛЮХ - https://gala-gala15.livejournal.com/598841.html

[shatun_s_urala]

Реконструкций скорее всего было несколько, в проект наверняка вносилась масса измов, в рабочую документацию - тем более, какие материалы, оборудование и планировки напихали в здание по факту - отдельный вопрос. МЧС могло не согласовать проект, а потом согласовать СТУ...

[chaka01]

В любом случае, у ЧП должны быть имя, фамилия и должность. Если их нет - то это самострой.

[shatun_s_urala]

«По версии следствия, она не приняла мер по пресечению эксплуатации самовольно возведённого здания торгово-развлекательного комплекса "Зимняя вишня" в городе Кемерово без разрешения на строительство, что повлекло гибель посетителей торгового центра», - сообщила Петренко».

[chaka01]

Вот!