Репост хорошей картины...

[fvl1_01]

Под Очаковым бился с туркою, наносил ему поражение...

Нет - не с туркою, шведа гражданин глушил во все удовольствие... Ужо тебе Густавус Третий, в фальшивой маске лже ты богатырь...

Comments

[lilibay]

немец какой то

[fvl1_01]

или лифляндец, или даже чухонец из Выборгских... Не исключено.

[ext_809927]

На заднем плане трехдечник - таких было всего семь на Балтике, в справочнике Чернышёва капитаны их перечислены (если это капитан), список георгиевских кавалеров опубликован, конкретно у этого 4я степень

[fvl1_01]

ну корабль на заднем плане - оно не всегда показатель. Для красоты художник мог флагман нарисовать - пусть капитан скажем командовал фрегатом или чем помельче...

А если он еще и не капитан (хотя не капитану корабля два таких ордена тогда получить было бы совсем редкостью) - то вообще не поймешь кто и что.

А вот мыслишка у меня - не Роман ли это Васильевич Кроун - командир Меркурия и Венеры - и похититель Ретвизана

Все его портреты - это уже старик адмирал.

Но глаза светлые и голова такая - нордически-шотландская да...

И ордена совпадают - Георгий 4й степени в 1789м и Владимир 3го класса в 1790м!!!

Хммм... Выведу в голову мысль

[ext_809927]

Тут Владимир 4й степени и с бантом.
Есть мнение, что Кап 1 при Екатерине носили шарф на поясе, тогда это максимум кап.2. Хорошо бы хотя бы чин определить.
Даже если это черноморец - скорее всего нарисовали его на Балтике (в Питере?), если конечно корабль не скопировали с другой картины.

[gibloe_delo]

Вопрос: то, что у него эполет серебряный с золотом может говорить, что это кап 2?

[c96_eddie]

Привет,
Это никак не 1782, на портрете - не просто Владимир IV, а с бантом, т.е. не ранее 1789.
Вполне возможно, что это как раз и есть первый кавалер - молодой Д.Н. Сенявин.
Георгия IV он получил в декабре 1788, Владимира с бантом - в ноябре 1789

[c96_eddie]

непонятно другое - с сайта музея:
"Стремление к максимальной информационной насыщенности искусства приводило к наличию надписей на картинном поле. На изображении адмиральского погона мы видим надпись «К.I. Крес… чесма 70» <...> Офицер изображен в форменном костюме екатерининских времен- в мундире капитана I ранга. <...> Сине-красно-белый флаг над бастионом- гюйс и крепостной флаг. Т.о., на портрете изображена одна из военно-морских крепостей России. Сине-красно-белый вымпел- вымпел Балтийского флота, что позволяет предположить, что изображен военный порт на Балтийском море."

Отуда всё это взялось? я ни адмиральского погона, ни бастиона здесь не вижу,
По мундиру - как определёно с такой точностью звание.

Если есть фото из музея - интересно посмотреть, не обрезано ли?

[fvl1_01]

вечером выложу что там в музее.

При этом картина недавно реставрирована и очищена от позднейших "записей" - и в музее и на фото она уже отреставрированна. А все размышления на сайте - от более раннего варианта.

Возможно и погон и надписи и флаг на башне - это "позднейшие фантазии реставраторов"

Но что это Балтика пожалуй соглашусь. Мрачно так

[fvl1_01]

>Это никак не 1782, на портрете - не просто Владимир IV, а с бантом, т.е. не ранее 1789.

Именно - я уж 1782 привел как наикрайнейшую возможную дату. И то не Круз.

>Вполне возможно, что это как раз и есть первый кавалер - молодой Д.Н. Сенявин.

у Д.Н. Сенявина судя по портретам весьма характерная (и иная) форма черепа - не не похож...

[sam_glor]

А в 18 веке офицер на флоте ругался матом или делегировал это на боцманов и старшин?

[fvl1_01]

Ругался лично, даже как есть прецедент в монаршьем присутствии...

[afirsov]

"Я ваши морские термины не понимаю!" - якобы Екатерина 2

[fvl1_01]

И в добавку - получается, что в 18м веке, на Черноморском флоте только офицерам РАЗРЕШАЛОСЬ ругаться матом на палубе

"«Голос принадлежит только офицеру, дудка унтер-офицерам, а матросам не должно иметь как руки. Матрос не должен осмеливаться сказывать, что должно делать; если какая верёвка не отдана, то должен офицер приказать, и когда что упущено, то он виноват: пусть ломается и рвётся, - матрос должен молчать. Сие правило, столь свято утверждено всеми благоучреждёнными войсками, что ничто так строго не наказывается, как несоблюдение оного» (с) адмирал Н.С. Мордвинов: талантливый администратор, лично честнейший человек и совершенно бездарный моряк, видный "опп" = «Мордвинов заключает в себе одном всю русскую оппозицию», - писал о нём А. С. Пушкин, и главное столь счастливый здоровьем что пережил всех своих коллег, почему успел еще стать энтузиастом постройки железных дорог :)

Андрей

[anonymous]

Круз был Андреем

RE: Андрей

[fvl1_01]

писатель да. Но вдруг народ спутает :)