Иногда фотография лучше тысячи слов...

[fvl1_01]

сторонники РКМП (Россия Которую Мы Потеряли - все произносить с надрывом) часто упирают, что мол Красная Армия в 1941м сдавалась и бросала боевую технику и вообще не хотела воевать с немцами, в то время как во "Вторую Отечественную" (эх придумали же термин тогдашние антантовские пропагандисты) мол солдаты были морально стойки, делу царизма и

Comments

[thagastan]

2 417 000 сдавшихся в плен в ПМВ.
Это без глубоких прорывов на собственно российскую территорию...
А надо еще приплюсовать дезертиров - в 1917 по Головину четверть РИА.

[sekerin]

Все так все так, но есть нюанс, на июнь 1917 командование Российской армии называло цифру в 2 млн 44 тыс, и еще нюанс отличающий пленение в ПМВ от ВОВ, 1 млн 400 тыс попали в плен ранеными, и да РИ пленила 2 млн 100 тыс, так что некоторый паритет имеет место быть все таки.
Ну и последний нюанс, РИ потеряла пленными 2 млн и пусть будет 417 тыс за ТРИ года войны, а СССР 3 млн 600 тыс за ШЕСТЬ месяцев 1941 года. Ощущаете разницу?
"Это без глубоких прорывов на собственно российскую территорию..." - такой термин ПМВ как "великое отступление" вам известен?

[yaroslav_zh_k]

только против РИ была АвтроВенггрия и небольшие силы немцев, при наличие всяких сербов и румын союзниками, против СССР фактически действовала вся Европа кроме Англии.

[waryag72]

против СССР фактически действовала вся Европа кроме Англии.

Не лень эту глупость повторять?

[fvl1_01]

это не совсем глупость.

Считаю тут только поставки стрелкового вооружения от "оккупированной Европы" в Вермахт. Причем не трофеи, а то что эти ударники каптруда лабали в ходе войны. Лендлиз отдыхает.

Так что что немцам не воевать - на заводах французский и чешский рабочий, на полях поляки и те же французы

[waryag72]

Именно что глупость. Одна Франция - это армия, качественно и количественно хоть и уступающая Германии, но не везде и ненамного, в отличиии от итальянцев, румын и иже с ними. Только что-то на Восточном фронте её не видно, наоборот, немцы вынуждены держать там свои силы, пусть и относительно небольшие.

[fvl1_01]

>Только что-то на Восточном фронте её не видно, наоборот, немцы вынуждены держать там свои силы, пусть и относительно небольшие.

Вы про какую мировую?

И насчет "всей европы" - война в 20м веке это прежде всего тыл. Тыл немцам в 1940-44 ковала вся европа включая нейтралов.

[waryag72]

Вторую.

В тылу немцев были не союзники, а оккупированные страны, еще и не слишком эффективно используемые.

[fvl1_01]

>В тылу немцев были не союзники, а оккупированные страны, еще и не слишком эффективно используемые.

"Держава Виши" это союзник или оккупированная страна? Чехи что работали на рейх лучше чем на свободе так лучше союзника :) А уж "оккупированная Дания" :)

[waryag72]

Вы еще скажите, что вишисткая Франция в качестве союзника неотличима от Франции независимой.

Или что на результат, скажем, Сталинградской битвы никак не повлияло бы, если бы немцев подпирали французкие дивизии (в том числе и механизированные) вместо румын и ко.

[thagastan]

В сталинградской битве что характерно американцев и англичан не было. В отличии от хотя бы румын за немцев.

[waryag72]

[thagastan]

Чего тупим? Лендлиз сша ничем не лучше лендлиза франции.

[waryag72]

Во-первых - таки лучше.
Во-вторых - участие Штатов в войне ленд-лизом не ограничилось.

[thagastan]

Таки чем? Таки и виши сколько могло - африку держало,что очень Роммелю помогало

[waryag72]

По сравнению с довоенной Францией Виши могло мало, по разным причинам.