Leave a comment

zejmianskij October 24 2014, 07:23:47 UTC
Автор, как Вы себе предстсавляете как в Политбюро " «готовы затянуть пояса намного сильнее" ? Может они все готовы вернуться и в питерские коммуналки? Фиг их выгонишь из шубохранилищ..

Reply

olegmakarenko.ru October 24 2014, 07:28:28 UTC
Не нужно говорить лозунгами. Пропаганда уровня «ололо, у министра есть специальная комната для хранения шуб стоимостью в 500 тысяч рублей» - это как-то несерьёзно.

Reply

zejmianskij October 24 2014, 07:31:14 UTC
А писать феерический бред это серьёзно? Какие-такие трудности готова власть разделить с народом? Кстати, я задал вопрос, Вы уклонились..так бывает.

Reply

olegmakarenko.ru October 24 2014, 07:40:39 UTC
Так вопроса не было. Был затхлый лозунг: «представители власти носят шубы, а мы ютимся в коммуналках». Где тут вопрос-то? Обычная пропаганда.

Reply

zejmianskij October 24 2014, 07:45:25 UTC
Ещё раз" Автор, как Вы себе предстсавляете как в Политбюро " «готовы затянуть пояса намного сильнее" ?

Reply

regent_64 October 24 2014, 08:08:48 UTC
виноват., - а что, некто Длоуга - член, как вы изволили выразиться, политбюро?
Это ведь его слова, а не, извините, какого-нибудь члена...

Reply

zejmianskij October 24 2014, 08:35:16 UTC
Не убедительно, автор ссылается именно на этого(специально выбранного им) чела. А как Вы, лично, считаете вертикаль готова "затянуть пояса" ? Ну, то, что она уже затянула гражданам это понятно. А как там, в домкоме, это отразилось на благосостоянии слуг народа?

Reply

regent_64 October 24 2014, 08:43:08 UTC
неубедительно: выбранный чел говорил не о каком-то вашем "политбюро", а о народе. А народ, в общем-то, особо пояс и не расслаблял (относительно, конечно). И хуже, чем в 90-е, уж точно не будет.
А лично я считаю, что специфика момента сейчас именно в том, что "вертикаль" и спрашивать не будут, готова она или нет. Евтушенкова же никто не спросил, не так ли?

Reply

zejmianskij October 24 2014, 09:10:50 UTC
Со всем, вами написанным, согласен. Кроме радеющего за вертикаль автора..ведь эта 5 колонна(подхалимы) ищут оправдание, поддержку(в том числе и конкретного чеха), а не предлагают решения. Момент действительно непростой, но вылизыванием трудности не пройти.

Reply

regent_64 October 24 2014, 09:20:46 UTC
с вертикалью всегда проблемы... Наверное, еще ассирийские цари сиживали перед табличками с клинописью, и тяжело вздыхали: "Что-то не нравится мне вертикаль в Ниневии... может, начальника ночной стражи тамошнего того, львам скормить?" :). Чиновники - страшный народ... Они - источник критического недовольства народа, но они также и своего рода железные прутья в железобетонном блоке...
Тонкий, панимаш, момент... :)

Reply

zejmianskij October 24 2014, 11:32:31 UTC
У любой власти найдутся оппоненты. Просто оппонент должен аргументированно излагать свою позицию, а вертикаль к ней прислушиваться. А у нас оппозиция( если её так можно назвать, ведь её нет) вовсе не пытается посмотреть на вещи с позиции государственника. Вертикаль же вообще не приспособлена кого-то слушать. Наверное, в такой стране как Россия, вертикаль должна быть сильна. Но, несменяемая и неподсудная, а значит вороватая и неповоротливая, она ведёт к отставанию и прямому развалу страны. В вертикали за всё отвечает 1 человек, поэтому претензии к чиновникам не уместны. Эти люди не за что не отвечают, он ждут указаний..И так вся страна ждёт.

Reply

regent_64 October 24 2014, 11:53:45 UTC
это вы плохо знаете украинскую оппозицию (которой нынче и вовсе не осталось). Ваш Немцов просто Черчилль по сравнению с нашими кретинами...

А чиновничество нигде и никогда не было родником брызжущего во все стороны новаторства :).
наоборот, задача чиновничества всех времен и нарордов - консервация существующего положения дел для минимизации рисков в работе отлаженного механизма мздоимства. Китайцы уже 7000 лет рубят головы за взятки, а толку? С 2000 года расстреляно 10 000 человек... Такая вот жесткая вертикаль... При всей ее китайской гибкости :).
думаю, проблема не в наличии чиновничества, а в эффективности обратной связи. Ненаказанный по "доносу" (в хорошем смысле этого слова :)) чиновник наносит вред больший, чем подрыв газопровода...
Неминуемость наказания (после, конечно же, объективного расследования) должна быть не декларируемой, а реальной. Тогда заработает все - и вертикаль, и горизонталь. Тогда они начнут, как вы сказали, "слушать".

Reply

zejmianskij October 24 2014, 12:43:26 UTC
Вы знаете, я здесь писал о нашей российской реальности. Хотя вообще не разделяю 3 восточнославянских страны, для меня этих границ не существует. На самом деле, вертикаль в России раздавила либералов, национальный бардак на Украине раздавил всех, Лукашенко тоже всё вытоптал. Пока эти все последователи методов марксизма не изыдут, ничего хорошего не произойдёт. Лучшее, что можно сделать мудрому руководителю, это подготовить приемника и поэтапно подводить народ к гражданскому обществу. Переход от раба к гражданину долгий процесс. Желающие перепрыгнуть реалии становятся в позу Сикорского(хотя, как раз у поляков всё получилось). Поэтому, я ВВП услышал, а очень уважаемый мною Шевчук нет. В том громком споре он сказал, что работает с теми, кто есть(других просто нет!). И это так ( ... )

Reply

regent_64 October 24 2014, 13:09:27 UTC
Вы знаете, мне всегда было интересно, а что же такое это самое "гражданское общество" на самом деле.
И где оно есть...
Что-то кажется мне, что это такая же понятийная фикция, как и "демократия" и прочие модные словечки, в которых нас всех изваляли...

Reply

zejmianskij October 24 2014, 14:13:59 UTC
В моём понимании гражданское общество это когда каждый гражданин своей стране своей активной позицией готов взять на себя ответственность за жизнь свою, своей семьи и своей собственной страны. Причём, не только взять, но и ответить(в отличие от Чубайса). Мы же пока ещё пассивные кухонные совки. Видим несправедливость и проходим мимо, не ходим на выборы, не протестуем(в законном порядке) и вообще, игнорируем участие в политике(управлении страной). Ну да, там грязно..и попахивает. Понимаю ваш скептицизм, это наследие того времени, когда за нас всё решали. Но та модель оказалась неэффективной , и нас сожрали. Человек слаб и естественный отбор рулит ( ... )

Reply

regent_64 October 25 2014, 09:59:29 UTC
Видим несправедливость и проходим мимо, не ходим на выборы, не протестуем(в законном порядке) и вообще, игнорируем участие в политике(управлении страной ( ... )

Reply


Leave a comment

Up