В моём понимании гражданское общество это когда каждый гражданин своей стране своей активной позицией готов взять на себя ответственность за жизнь свою, своей семьи и своей собственной страны. Причём, не только взять, но и ответить(в отличие от Чубайса). Мы же пока ещё пассивные кухонные совки. Видим несправедливость и проходим мимо, не ходим на выборы, не протестуем(в законном порядке) и вообще, игнорируем участие в политике(управлении страной). Ну да, там грязно..и попахивает. Понимаю ваш скептицизм, это наследие того времени, когда за нас всё решали. Но та модель оказалась неэффективной , и нас сожрали. Человек слаб и естественный отбор рулит. Современное понятие демократии это когда американцам хорошо, ну или им пока не мешает.. Пример удачной молодой демократии это Польша. Там есть множество партий и реальная конкуренция. Это значительно снизило возможность коррупции(оппонент сдаст тебя с удовольствием). После скандала с послушкой Сикорского, Туск распорядися опубликовать все разговоры. По слухам 900 часов. Ни на одной записи не было выявлено личной заинтересованности политиков...Страна в таких условиях прекрасно осваивает средства, выделяемые ЕС. Все богатеи живут в собственной стране и платят налоги! Единственная страна в ЕС, у которой ВВП рос даже во время кризиса! Нет, не процветают, конечно. 5млн человек уехало на работы за границу. Но они научились жить самостоятельно, в отличие от Украины(ведь ресурсов у них тоже нет). Но эта страна была реально готова к ЕС и сделала всё последовательно(чего не скажешб о Прибалтике). На что рассчитывает Украина, понять не могу..
Видим несправедливость и проходим мимо, не ходим на выборы, не протестуем(в законном порядке) и вообще, игнорируем участие в политике(управлении страной). ------------------------------------------------------------------------------------------- ну, тогда 80% населения Земли - поссивные кухонные совки - ибо тоже не ходят на выборы, проходят мимо несправедливости и т.д. Посмотрите на выборы в ЕС - какая была явка... Однако даже такая явка не помешал правым партиям и евроскептикам нехило подняться... И это также не мешает европейцам утверждать, что у них - зрелое гражданское общество... демонстрации в Каталонии (за референдум), Германии (по разным поводам), Франции (против легализации однополых браков) и т.д. - что они изменили? Ни-че-го... По-моему, т.н. гражданское общество - это фикция, химера, внедренная также, как и "свободный мир", "свобода слова" и прочая идеологическая муть. Создается иллюзия вовлеченности человека в нечто реальное... мол, вышел с плакатиком - ай, маладца, имеешь активную гражданскую позицию. Ну, имеешь... А в реале имеют тебя - везде и всегда. И под шумок этих утопий для биомассы реальные пацаны творят реальные бабки. Вот и все. Опять же - в чем измерять демократичность? в в "свободных словах" на единицу эфирного времени? Польша, говорите... "5млн человек уехало на работы за границу. Но они научились жить самостоятельно," - вам не кажется, что есть некое противоречие? Богатеи живут дома, а миллионы уезжают... Та ли это "самостоятельность", которая действительно самостоятельность? А Украина рассчитывает, что мантры "посмотрите, как нас гнобили, гнобят и будут гнобить москали - и дайте денег" прокатит опять. Но не прокатит. И понимание этого временщиками яценюками и порошенками, а также понимание того, что страна втягивается в воронку, заставляет их громче кричать (нужные быдлу лозунги) и даже громче воровать - все эти "стены" из сетки-рабицы на границе с Россией, поборы на армию (1,5% от доходов - военный сбор)... Потерянная для здравого смысла территория...
На выборы на западе не ходят, т.к их устраивает сегодняшнее положение дел. У них руководство страной это сложный механизм, с массой пружинок, болтиков и шестерёнок. Машина отлажена и она поедет дальше, и туда же, при замене одного болтика(президента) на другой. У нас же традиционно это примитивный гвоздь. Выдерни его, и мы все посыпемся. Или нам приведут за ручку нового, и никто не знает куда мы вообще пойдём. Предположу, что демократия и гражданское общество востребованы на первом этапе развития, когда происходит становление и отлаживание машины. Потом она едет, без особых усилий и криках о необходимости демократии. а может "зарываться", как в США. Но они уже построили ткую машину.. А мы? В Польше нет традиционного разделения на богатых и бедных, там этот зазор значительно уже. Богатые платят налоги, и не живут за границей. Это то, что я называю национально-ориентированный бизнес.ВВП, предположу, разочаровавшись в Ходорковских, поставил у корыта своих. Увы, эти с ногами на стол.. Об Украине не хочу говорить, жаль людей. Одно очевидно, люди разуверились во власти и готовы лечь под кого угодно. А Америка и ЕС там вторичны. Мы им примером не стали..
Современное понятие демократии это когда американцам хорошо, ну или им пока не мешает..
Пример удачной молодой демократии это Польша. Там есть множество партий и реальная конкуренция. Это значительно снизило возможность коррупции(оппонент сдаст тебя с удовольствием). После скандала с послушкой Сикорского, Туск распорядися опубликовать все разговоры. По слухам 900 часов. Ни на одной записи не было выявлено личной заинтересованности политиков...Страна в таких условиях прекрасно осваивает средства, выделяемые ЕС. Все богатеи живут в собственной стране и платят налоги! Единственная страна в ЕС, у которой ВВП рос даже во время кризиса! Нет, не процветают, конечно. 5млн человек уехало на работы за границу. Но они научились жить самостоятельно, в отличие от Украины(ведь ресурсов у них тоже нет).
Но эта страна была реально готова к ЕС и сделала всё последовательно(чего не скажешб о Прибалтике). На что рассчитывает Украина, понять не могу..
Reply
-------------------------------------------------------------------------------------------
ну, тогда 80% населения Земли - поссивные кухонные совки - ибо тоже не ходят на выборы, проходят мимо несправедливости и т.д. Посмотрите на выборы в ЕС - какая была явка... Однако даже такая явка не помешал правым партиям и евроскептикам нехило подняться... И это также не мешает европейцам утверждать, что у них - зрелое гражданское общество...
демонстрации в Каталонии (за референдум), Германии (по разным поводам), Франции (против легализации однополых браков) и т.д. - что они изменили? Ни-че-го...
По-моему, т.н. гражданское общество - это фикция, химера, внедренная также, как и "свободный мир", "свобода слова" и прочая идеологическая муть. Создается иллюзия вовлеченности человека в нечто реальное... мол, вышел с плакатиком - ай, маладца, имеешь активную гражданскую позицию. Ну, имеешь... А в реале имеют тебя - везде и всегда. И под шумок этих утопий для биомассы реальные пацаны творят реальные бабки. Вот и все. Опять же - в чем измерять демократичность? в в "свободных словах" на единицу эфирного времени?
Польша, говорите... "5млн человек уехало на работы за границу. Но они научились жить самостоятельно," - вам не кажется, что есть некое противоречие? Богатеи живут дома, а миллионы уезжают... Та ли это "самостоятельность", которая действительно самостоятельность?
А Украина рассчитывает, что мантры "посмотрите, как нас гнобили, гнобят и будут гнобить москали - и дайте денег" прокатит опять. Но не прокатит. И понимание этого временщиками яценюками и порошенками, а также понимание того, что страна втягивается в воронку, заставляет их громче кричать (нужные быдлу лозунги) и даже громче воровать - все эти "стены" из сетки-рабицы на границе с Россией, поборы на армию (1,5% от доходов - военный сбор)... Потерянная для здравого смысла территория...
Reply
Предположу, что демократия и гражданское общество востребованы на первом этапе развития, когда происходит становление и отлаживание машины. Потом она едет, без особых усилий и криках о необходимости демократии. а может "зарываться", как в США. Но они уже построили ткую машину.. А мы?
В Польше нет традиционного разделения на богатых и бедных, там этот зазор значительно уже. Богатые платят налоги, и не живут за границей. Это то, что я называю национально-ориентированный бизнес.ВВП, предположу, разочаровавшись в Ходорковских, поставил у корыта своих. Увы, эти с ногами на стол..
Об Украине не хочу говорить, жаль людей. Одно очевидно, люди разуверились во власти и готовы лечь под кого угодно. А Америка и ЕС там вторичны. Мы им примером не стали..
Reply
Leave a comment