Leave a comment

merkwurdig June 24 2017, 18:49:31 UTC
Нельзя не отметить, что «бессмысленные метания в поисках товарищей по рабочему классу» (а также рабочего класса как такового) продолжаются и сегодня.

а почему эти метания бессмысленные? кто их обессмыслил?

Инерционное желание схватиться за канон огромно и естественно. Но есть что-то совсем позорное в этом желании, на фоне того, что крах канона был выразительно описан в начале второй половины ХХ века, а потом был окончательно подтвержден в 1991 году.

и какой же канон потерпел крах?

Что такое отказ передового класса - пролетариата - от своих завоеваний во имя буржуазного образа жизни, как не воплощение того, что «буржуазия становится человеческим состоянием»?

а точно пролетариат сам отказался от завоеваний? пролетариат вообще сам что-то может сделать?

Reply

friend June 24 2017, 19:54:37 UTC
а почему эти метания бессмысленные? кто их обессмыслил?

Отсутствие результата или вы можете его явить?

и какой же канон потерпел крах?

Перечитайте статью.

а точно пролетариат сам отказался от завоеваний? пролетариат вообще сам что-то может сделать?

Вопрос настоящего марксиста:) В СССР была диктатура пролетариата? Пролетариат является классом - историческим субъектом?

Reply

merkwurdig June 25 2017, 08:13:13 UTC
>> а почему эти метания бессмысленные? кто их обессмыслил ( ... )

Reply

friend June 25 2017, 15:39:34 UTC
я правильно понимаю, что если результата нет прямо сейчас, то и пытаться найти товарищей по рабочему классу не надо?

Нет, значит, что надо просто предъявить факт наличия класса в регрессивном обществе.

какую статью? если эту, то из неё непонятно, о каком каноне идёт речь, и что он из себя представляет. вы можете пояснить своими словами?

Соотнеситесь с тем, что пишет Пазолини и вопрос отпадет.

в СССР была диктатура пролетариата

И что с ней стало потом?

Reply

merkwurdig June 25 2017, 17:59:45 UTC
> надо просто предъявить факт наличия класса в регрессивном обществе

что значит "предъявить факт", если этот факт окружает нас везде. или вы как-то переиначили понятие "класс"? если да, то надо просто предъявить миру своё понятие класса, а потом уже говорить с людьми.

>> непонятно, о каком каноне идёт речь, и что он из себя представляет. вы можете пояснить своими словами?

> Соотнеситесь с тем, что пишет Пазолини и вопрос отпадет.

своими словами, пожалуйста, как вы это поняли у Пазолини.

>> в СССР была диктатура пролетариата
> И что с ней стало потом?

потом она сменилась диктатурой буржуазии, конечно же. а почему вы спрашиваете?

Reply

friend June 26 2017, 14:23:51 UTC
что значит "предъявить факт", если этот факт окружает нас везде.

Вас везде окружают товарищи по рабочему классу?

своими словами, пожалуйста, как вы это поняли у Пазолини.

Своими словами в статье и написано.

потом она сменилась диктатурой буржуазии, конечно же.

Каким же образом?

Reply

merkwurdig June 26 2017, 17:59:11 UTC
нас везде окружает рабочий класс, в котором можно и нужно искать товарищей. если вы про меня лично, то да, у меня есть товарищи в рабочем классе, хотя сам я к рабочему классу не принадлежу.

> Своими словами в статье и написано.

я у вас спрашиваю, какой канон потерпел крах? вы мне - читайте статью. в статье не написано. повторяю вопрос: какой канон потерпел крах? сами не в силах ответить, даже пересказать чужими словами чужие мысли не можете?

>> потом она сменилась диктатурой буржуазии, конечно же.
> Каким же образом?

произошло разложение партии рабочего класса, вытеснение пролетариата из партии, замена пролетариата интеллигенцией и бюрократией, которые превратили партию рабочих в партию мещан, затем совершили контрреволюцию, сменив диктатуру пролетариата на диктатуру буржуазии.

довольно, отвечайте на вопрос про канон. не можете? так и скажите.

Reply

friend June 27 2017, 07:26:30 UTC
Вы всё же опишите путь класса. Пролетариат устанавливает свою диктатуру в стране, потом он что? Сам омещанивается (класс, а не только его партия), сдает власть мещанам, что происходит? И, что делает пролетариат (как класс) дальше, после распада СССР?

В статье прямо сказано, что потерпел крах коммунистический канон, как прочтение природы человека. Спрашивать в ответ какой - идиотические кривляния.

Reply

fiercecassowary July 4 2017, 21:33:29 UTC
Зря вы вопрос называете идиотическими кривляниями, он вполне законный. Спрашивают, в чём была ошибочность канона. Я отвечу, как вижу сам. "Канон" - вещь историческая, обусловленная представлениями того периода, когда он формировался, и в значительной части "стихийно-иделогическая". Потерпел крах не он, а мы, которые использовали философскую антропологию сверх отведённого времени и даже не чувствовали её неадекватности. Вы же не будете изучать географию по умозрительным представлениям даже 100-летней давности. Современная наука в синтезе со смежными направлениями закрыла все главные белые пятна. То же самое с "вопросом о человеке" - в большом он закрыт со стороны биологии крупнейшим учёным-этологом и крупным философом XX в. К.Лоренцем. Дан ответ что из себя представляет человек, в результате чего он возник и что такое специфически человеческий феномен культура. Вот это и есть научная теоретическая модель

Reply


Leave a comment

Up