День рождения Алины

[fregimus]

В этих ваших интернетах сегодня ходит задачка, заданная сингапурским школьникам на каком-то экзамене. Она вызвала ожесточенные споры, так что сингапурскому ОНО - или как у них там ОНО называется - даже пришлось давать целое длинное разъяснение того решения, которое они посчитали правильным. Так вот, решение их неправильное. [см. доб

Comments

[nomen_nescio]

А знает ли Митя, что Алина шепнула Денису именно о месяце, и знает ли Денис, что Алина шепнула Мите именно о дне?

[fregimus]

Да, знает. Спасибо, уточнение существенное.

[revoltp]

А я решил как и они, и френды мои решили. Но изначально ответ другой. Разные ОНО?
Может, дело в именах
http://revoltp.livejournal.com/711584.html

[ext_2805946]

Не видел эту задачу и не заглядывал в Ваш журнал по ссылке. Но сразу рассуждаю так

[revoltp]

я схоже рассуждал и получил такой же ответ

[kr214]

По логике -- месяц рождения август. Но в пользу 17-го нет никакого доказательства. Только интуиция. То есть, у одного из мальчиков сработала интуиция. И мы знаем, что это 17-е потому, что он так подумал и угадал. Не потому, что это из чего-то следует.

И вы опечатались. Согласно ссылке, SASMO объясняет "we will explain why Cheril's birthsday in not Auh 17". NOT.

_

[fregimus]

Да, виноват, скан плохой, так что я поверил тому, кто думал, что прочитал его.

[fortunatus]

1) У меня получилось 16 июля.

Есть два уникальных дня, по которым можно однозначно определить месяц: 18 (только в июне) и 19 (только в мае).

а) М. говорит: я знаю, что Д. не знает ДР. Значит, известный Мите месяц - не май и не июнь. (Если бы ему сказали "май", то была бы возможность того, что день - 19 мая, а значит, Денису был бы сказан день "19", а значит, он однозначно определил бы и месяц. То же можно сказать об июне).

б) Итак, после этих слов Мити Денис знает, что месяц - июль или август, и у него есть число. Если бы это было 14, то он не смог бы выбрать между июлем и августом, т. к. это число встречается в обоих месяцах. Но он однозначно определяет месяц.

в) Из этого Митя делает вывод, что у Дениса 15, 16 или 17 число. Это знание позволяет ему однозначно определить ДР. Если бы известный Мите месяц был август, то он не смог бы выбрать между 15 или 17. Но раз он однозначно находит решение, значит, у него июль. Ответ - 16 июля.

2) Не осилил.

[alexandre_putt]

а). На самом деле здесь произвольная интерпретация условий. Про возможность вообще отсебятина. В английской версии никакого слова "строго" нет, и исключение мая по этой причине неправомерно. Логически мы можем исключить только 19 мая и 18 июня, не более.

[fregimus]

У меня такое же рассуждение.

[ext_2805946]

Удивило (или не понял)... извините за занудство:)... "Такое же рассуждение" - по сравнению с чьим? С тем, кому Вы это отвечаете (как обычно принято понимать, если не сделано оговорки, т.е. = "я [С ВАМИ] согласен")? Т.е. Вы тоже полагаете, что "мы можем исключить только 19 мая и 18 июня, не более"?
Или - необходимо было сделать указание-оговорку: не "я согласен"="у меня такое же рассуждение" (=с Вами/как у Вас), но - "Я согласен С ВАШИМ СОБЕСЕДНИКОМ"/"У меня такое же рассуждение, КАК У FORTUNATUS"?
Одним словом, в теме "о логике и высказываниях" - забавное присутствие фразы, допускающей столь же противоположные толкования, как сакраментальное "казнить нельзя помиловать"...:)
Но если Вы согласились именно с alexandre_putt, то я бы с любопытством попросил пояснения, если не затруднит!..

[dreamer_m]

У меня однозначно получается день рождения 16 июля, а вот как изменить условия, не вводя во фразы персонажей хотя бы отношений между датами/месяцами (меняя качественно задачи) - пока не вижу.