Подвиг Раймонды Дьен

Nov 26, 2020 09:16


Чтоб голос воющих сирен
Не возвещал тревоги,
Решилась лечь Раймонда Дьен
На полотно дороги.

Пред ней, со скрежетом колёс,
В пути меж полустанков,
Остановился паровоз
С тяжёлым грузом танков.

На свете нет прочнее стен,
Чем те живые люди,
Что могут, как Раймонда Дьен,
Орудья встретить грудью. (С.)


Read more... )

1950-е, пятничная красавица, женщина, подвиги, личность, история Франции

Leave a comment

ext_3306188 November 26 2020, 15:15:08 UTC
"Здесь тоже неплохо"

Если бы я увидел его проезжая мимо - подумал бы, что тут кого-то сбили и оставили умирать у обочины.
А потом родственники, вместо венка на столбе - поставили здесь памятник.

Тут либо сам памятник должен быть более информативным, либо надо ставить его так, что бы можно было легко прочитать табличку возле памятника (как его изначально и поставили).

Вот пример удачно установленного памятника, которому не нужна никакая подпись:


Reply

misand November 26 2020, 16:29:47 UTC
Год установки еще раз посмотрите (это 1957), так что “жена моряка” в районе тех лет в принципе не могла появиться (ну если только на Малой Арнаутской).
В то время молодежь в мире знала Раймонду (также как чуть позже в Союзе Анжелу) - никто не хотел войны.
У жителей Зеленогорска одна фольклорная ассоциация, у вас другая - кого-то, мол, сбили и оставили. Ничего страшного, у каждого свое мнение.
По месту, где стоит - там изгиб шоссе и развилка, Кирхоглани не только не возражал, а и одобрил. Вы против решения Валериана Кирхоглани (это архитектор памятника)? А ведь ему партия доверила приложить руку к Шалашу(!), рядом музей-павильон поставил. Так что такой человек ошибаться не может.

Reply

ext_3306188 November 27 2020, 09:45:46 UTC
"Год установки еще раз посмотрите (это 1957), так что “жена моряка” в районе тех лет в принципе не могла появиться"

Это почему?
1957 - в СССР год вполне оттепельный, если подобных памятников не ставили - так больше из-за нехватки денег на подобные вещи.

"В то время молодежь в мире знала Раймонду"

А вот я услышал это имя впервые только от вас, и, как следствие - увидев памятник, понял бы его смысл совсем по другому (впервые, несмотря на то, что родился чуть позже 1957 г.)

Кстати, эта история как-то совсем не пропагандировалась в СССР, в отличии истории с Анжелой Девис, портрет которой наше поколение запомнило так же четко, как и портрет дорогого Леонида Ильича :)

"Кирхоглани не только не возражал, а и одобрил"

А у него были другие варианты? Он же не Церетели... :)

"А ведь ему партия доверила приложить руку к Шалашу"

А, так это он автор этого шедевра:


Reply

misand November 27 2020, 13:37:50 UTC
С чего это вы взяли, что на жену не было денег? Да их было изобилие на монументальную пропаганду. Заказа на жену не было и не могло быть.
Раймонда действительно была популярна более в других странах, чем в Союзе. Она активно тусовалась на молодежных фестивалях в Берлине, Бухаресте и Варшаве.
У Кирхоглани безусловно были и другие варианты расположения памятника, которые он сам рассматривал. Жил он в Ленинграде и был помимо других рабочих нагрузок (внимание: внезапно!) одним из авторов проектирования Курортного района, к которому Зеленогорск относится.
По фото шедевра = я же написал музей-павильон! На фото нет павильона от слова совсем. Музей был нужен для показа экспонатов, они там, в основном бутафорские. Но есть подлинная лодка, правда информация о том, чья эта лодка Ленина или Зиновьева утрачена.

Reply

ext_3306188 November 27 2020, 13:52:48 UTC
"С чего это вы взяли, что на жену не было денег?"

А по общему положению дел с памятниками той эпохи.
Тогда массово ограничивались мемориальными досками.

(даже не памятники Лермонтову (вне Москвы и Питера) сильно экономили)

Reply

misand November 27 2020, 14:07:10 UTC
Я же написал - монументальную пропаганду. Ну, давайте добавим слово - политическую и победную.
Вучетич (далее везде).

Reply

ext_3306188 November 27 2020, 15:04:07 UTC
"Я же написал - монументальную пропаганду. Ну, давайте добавим слово - политическую и победную"

В нашем городе не хватило на памятник даже маршалу Жукову - ограничились мемориальной доской с профилем.
И это не в 1957, а лет десять спустя.

Reply

misand November 27 2020, 15:19:38 UTC
Город?
Откуда информация о нехватке средств на конкретный памятник? А также достоверность именно этого факта, а не скрытие этой фразой основной причины.

Reply

ext_3306188 November 27 2020, 15:39:47 UTC
"Город?"

Да. Областной центр, в котором Жуков был не последним человеком.

"Откуда информация о нехватке средств на конкретный памятник?"

Наличие мемориальной доски и отсутствие даже простого бюста.

При том, что в нынешние времена нельзя пройтись по городу, чтобы не наткнутся на какой-либо памятник.
Причем памятники простым литературным героям начали ставить еще в начале 80х :)

Reply

misand November 27 2020, 16:33:10 UTC
По городу = да вы просто разведчик, так ловко обойти простой вопрос о названии. Вы Рихард (в душе)? Вы Зорге (по мышлению)?
Еще раз - в Союзе каждый населенный пункт имеет памятник вождю (в той или иной степени художественной ценности). В Союзе каждую семью в каждом населенном пункте коснулась трагедия военного лихолетья и везде установлены мемориалы и памятники (в той или иной степени художественной ценности). Этого невозможно не видеть, если смотреть адекватно. Деньги на это всегда выделялись.
В вашем городе “Рихард” скорее другая причина отсутствия памятнику маршалу. Но, даже если и принять вашу версию (нехватка купюр), то это просто местечковое фиаско и не более того. И делать из этого всесоюзное обобщение совсем не стоит.

Reply

ext_3306188 November 27 2020, 16:48:14 UTC
"Еще раз - в Союзе каждый населенный пункт имеет памятник вождю"

Имел.

"везде установлены мемориалы и памятники"

За исключением столиц и городов-героев - эти памятники весьма скромны и, мягко говоря - бюджетны.
В лучшем случае - это танк на постаменте (что тоже не дорого).

Единственное виденное мною исключение:


(обычный областной центр)

Reply

misand November 27 2020, 17:59:38 UTC
Еще раз - в Союзе того времени каждый населенный пункт имеет памятник вождю и на это выделялись средства. Мы рассматриваем именно то время. Что хотели сказать своим “имел” перепрыгнув в нынешние годы? С какой целью делаете такой прыжок, уводя рассуждения на сейчас?
Военные памятники есть везде и поддерживаются в нормальном состоянии, выделяются средства. Там, как правило, сам памятник и мемориальные доски с фамилиями бойцов. Прежде всего, это память.
Что не так, не хватает масштабности, размеров, гигантизма? Соответственно вы скатываетесь на бюджет, который вам не приглянулся. Какой бюджет вы считаете правильным и на какого вида памятника он должен быть, с вашей точки зрения, израсходован.
Да, памятники и мемориалы в районных центрах и небольших городках скромны, но свою задачу о том чтобы помнили те годы, они выполняют. Что здесь не так?
По памятникам в областных центрах - тут вы уж сами смотрите (Гугл в помощь), любой город набирайте без подсказки, оценивайте его масштабность и бюджетность (думаю будете удивлены).
Пожалуйста, ответы на все вопросы только конкретно и по существу, а также аргументированно и не одним словом. Адекватность приветствуется. (Это если будете отвечать).

Reply

ext_3306188 November 27 2020, 18:42:42 UTC
"Что не так, не хватает масштабности, размеров, гигантизма?"

Я вам выше привел пример замечательного памятника - который любим людьми.
Кстати, это памятник Зое Космодемьянской, скульптора М.Г. Манизера, открытый в августе 1947 года,
Вариант которого стоит на одной из станций московского метро.

Большинство же других памятников, к сожалению - варианты на тему уже упомянутого бетонного шалаша в Разливе.

Reply

misand November 27 2020, 18:55:10 UTC
Хорошо, наверное, вопросов много задал и вы растерялись. Давайте по частям:
Еще раз - в Союзе того времени каждый населенный пункт имеет памятник вождю и на это выделялись средства. Мы рассматриваем именно то время. Что хотели сказать своим “имел” перепрыгнув в нынешние годы? С какой целью делаете такой прыжок, уводя рассуждения на сейчас?
Или вы этот свой комментарий снимает?

Reply

ext_3306188 November 27 2020, 20:23:03 UTC
Я довольно четко выразил свою точку зрения.

Процитируйте конкретно мои (не свои) слова в тех местах, которые вам не ясны - я дам ответ.

Reply

misand November 27 2020, 21:19:04 UTC
Отнюдь не четко.
Слова ваши? = А по общему положению дел с памятниками той эпохи.
Тогда массово ограничивались мемориальными досками.=
Это по отсутствию денег. Мой комментарий был что тогда в Союзе того времени каждый населенный пункт имеет памятник вождю и на это выделялись средства.
Вы с этим согласны? Да или нет? Пожалуйста, не “виляйте” и очень четко ответьте. Если да, то в чем проблема? Ваш вывод просто ошибочен, что и выяснилось в обсуждении. Это нормально. Если нет, то вы или “неграмотно недалёкий” отрицая очевидное, или просто “лгун”, могут быть и другие причины отрицания, но я их не беру во внимание.

Reply


Leave a comment

Up