Leave a comment

elga74 May 30 2010, 15:53:19 UTC
Jil, я уже выразила восхищение твоим расследованием и повторю здесь: крруто! :)))
Надеюсь на продолжение.

Reply

jil_dp May 31 2010, 11:04:45 UTC
вот еще чего подумалось: во всех случаях с приматами много лет работали прохфессоры из НИИ, а тут-то кто постралася Бабблзу это все привить? Дрессировщик? Или нет?

Reply

elga74 May 31 2010, 12:06:23 UTC
Профессоры вели исследования и разрабатывали методики, потому и много лет. Дрессировщика исследования не интересовали, а по готовой методике приучить шимпанзёнка к "культурному поведению" и обучить какому-то набору команд - ну не знаю, дело нескольких месяцев, наверное. Смотря насколько большой набор команд.
Дрессировщик у Бабблза был, вот не помню, где конкретно об этом упоминалось.

Reply

jil_dp May 31 2010, 16:24:34 UTC
дрессировщик точно был, о нем много раз вспоминалось в разных источниках. но не лежали же результаты исследований в ближайшем читальном зале в Беверли-Хиллз? или он как-то связан был с ними или .. или не знаю.. Карен Прайор нам ничем в этот раз не поможет? (еще не читала)

Reply

elga74 May 31 2010, 16:46:24 UTC
А почему не лежали? Насколько я понимаю, в Штатах такие вещи очень быстро идут "в народ". К тому же все эти исследователи с удовольствием понаписали о своей работе популярных книжек (вот взять хотя бы и Карен Прайор). А профессионалам-практикам только зацепку дай. По той же Прайор разработать методику - раз плюнуть. Популярные книжки об обучении обезьян языку жестов тоже были, я даже читала их где-то в старших классах уже по-русски, т.е. делалось это давно и в 90-х было широко известно. Мне не кажется невероятной идея, что Бабблза языку жестов обучил дрессировщик.

Зачем, с чьей подачи, в каком объеме - неизвестно.

А мог ли это сделать сам Майкл?.. Ну, _если бы_ мы знали, что он занимался с Бабблзом самостоятельно, под руководством дрессировщика или как-то еще... В принципе мог, конечно, но боюсь, что выяснить это точно не удастся.

Reply

jil_dp May 31 2010, 17:11:15 UTC
не-не-не, я тоже не думаю что у Майкла времени на это хватало. Просто может у кого есть инфа о дрессировщике (Ла Тоя в в своей книжонке кажется что-то об этом писала). О сотрудничестве с Джейн Гудолл известно, может еще что удастся найти. Тут вопрос такой: дрессировщик учил жестам только Бабблза или у него 2 ученика было? Может дрессировщик тоже разговорится (как большинство на протяжении последнего года).

Reply


Leave a comment

Up