Leave a comment

dfs_76 November 2 2014, 18:46:59 UTC
Такое серьёзное семейство. А в короли ни один из них не пробрался.

Reply

fon_eichwald November 2 2014, 19:06:00 UTC
Так потому и не пробились. Кто бы их пустил - таких серьёзных?

Reply

kuliabka November 2 2014, 19:10:25 UTC
из магнатских фамилий пожалуй только вишневецкие с понятовскими засветились и то один стал королем из-за былых заслуг папеньки, а другого бывшая любовница настоятельно отрекомендовала.

Reply

fon_eichwald November 2 2014, 19:39:59 UTC
Важное уточнение: Вишневецкий стал королём, потому что отцовские заслуги были, а Вишневеччины уже не было. Будь он "князем на Лубнах" - не видать ему престола.

Reply

kuliabka November 2 2014, 19:58:01 UTC
ну да... по началу ярему боялись больше чем хмельницкого... наверно в недопущении сильных семей к власти и был свой резон, но в конце это балансирование дошло до полного абсурда. в эпоху просвещенного абсолютизма со средневековыми мерками особо не развернуться... речи посполитой не удалось, а вот шведы перестроились.

Reply

fon_eichwald November 2 2014, 20:58:40 UTC
В Швеции был абсолютно другой сословный строй. Крепкое крестьянство, отсутствие условий для мощной магнатерии. Не стоит сравнивать.

Reply

kuliabka November 3 2014, 05:23:42 UTC
я в плане бардака в политике на середину 18 века

Reply

fon_eichwald November 3 2014, 09:53:10 UTC
Да, я понял.

Reply

artjom789 November 2 2014, 21:25:24 UTC
>> Вишневеччины уже не было
Москали отняли? Ну что-то же от былого богатства должно было остаться?

Reply

fon_eichwald November 2 2014, 21:32:08 UTC
"Вишневеччина" - это не все владения Вишневецких, а "Лубенское государство". Его отняли не "москали", а ещё казаки, уничтожив заодно всю систему польского землевладения на левобережье Днепра. На правом берегу у сына "Ярёмы" кое-что осталось, но это были совсем другие масштабы.

Reply

dfs_76 November 3 2014, 08:41:48 UTC
Ну еще Станислав Лещинский, тоже не на помойке найденный - крупнейший великопольский магнат. Но тоже не без посторонней помощи.

Reply

kuliabka November 3 2014, 15:48:26 UTC
у станислава лещинского мама кажется была из магнатерии. сами лещинские были знатного, но не магнатского рода, да и в принципе его не сейм избрал, а карл 12

Reply

fon_eichwald November 4 2014, 08:18:48 UTC
Магнатами были и Лещинские, и Опалинские. Другое дело, что в Великопольше масштабы совсем другие в сравнении с юго-востоком. Так что магнатом король Станислав был, а собственной партии не имел.

Reply


Leave a comment

Up