Германцы и славяне

[folkvald]

Вот подумалось. При всем осуждении славянофобии и понимании подвижности границ между языковыми группами, очевидным является тот факт, что вся история славяно-германских взаимоотношений заключается в германской экспансии на восток

Comments

[ext_699721]

"Достаточно многочисленны, что повлиять на экономическое развитие региона и на процессы политогенеза."
Я считаю по другому.
"Шведская Финляндия, норвежские Гебриды, Оркнеи и т.д. Созданная скандинавами горосдкая культура в Ирландии и т.д."
И где все это сейчас?
"Созданная скандинавами горосдкая культура в Ирландии"
Прям таки скандинавами? При учете, что скандинавские города вызывают смех...
Славяне если приходят, то уже не уходят, за редким исключением.
В общем спорить с германофилами - дурное занятие...

[folkvald]

"Я считаю по другому."
Бога ради
"И где все это сейчас?"
Если вы о скандинавах - то северные шотландцы генетически германцы приблизительно наполовину. Так что там же, потихоньку ассимилировались с тех пор, как Норвегия в 13 веке Гебриды потеряла.
"Прям таки скандинавами? При учете, что скандинавские города вызывают смех..."
Прям таки. Почитайте про Дублин, например. Что до смеха - штука конечно полезная, правда не совсем понятно к чему.
"Славяне если приходят, то уже не уходят, за редким исключением."
То бишь русские. Кроме русских за последнюю тысячу лет ведь никто из славян в экспансии и завоеваниях замечен не был.

[folkvald]

Не, просто мысли вслух и констатация факта.

[ext_699721]

>Если вы о скандинавах - то северные шотландцы генетически германцы приблизительно наполовину.

Но, не про один ВЕ народ нельзя сказать подобного

>Прям таки. Почитайте про Дублин, например. Что до смеха - штука конечно полезная, правда не совсем понятно к чему

Ага, скандинавы строили города, только у себя дома "забыли" построить.

[folkvald]

"Но, не про один ВЕ народ нельзя сказать подобного"
Нет, про финнов тоже нельзя, хотя исторяи Финляндии нам известна.
"Ага, скандинавы строили города, только у себя дома "забыли" построить."
Почему же, первые городские поселения в Скандинавии появились в 6-7 веках (на о.Хельге на озере Меларен), 8-9 век уже развитая городская жизнь - Бирка, Хедебю и т.д. Естественно, речь прежде всего о торговых эмпориях, тесно связанных с балтийской торговлей и и импортом арабского серебра.

[ext_699721]

>и импортом арабского серебра.
ой да ладно. Мы то знаем что сначала арабское серебро появляется в землях восточных славян, потом балтийских славян и только потом у скандинавов.

[folkvald]

"ой да ладно. Мы то знаем что сначала арабское серебро появляется в землях восточных славян, потом балтийских славян и только потом у скандинавов

[ext_699721]

>Балтийские славян позже - блие к середине 9 века.
И у скандов и балтийских славян примерно одновременно, перечитайте книгу "Славяне и скандинавы". А также массовый оборот в Швеции начался позже в 10-11 веках.

[folkvald]

"И у скандов и балтийских славян примерно одновременно, перечитайте книгу "Славяне и скандинавы". А также массовый оборот в Швеции начался позже в 10-11 веках

[kryk18]

"развитая городская жизнь - Бирка, Хедебю и т.д"-500-1000 жителей, не более, грязь и вонь=)

[folkvald]

В Старой Ладоге было 200, В Лондоне того времени тысяч 10, не больше. Важно не то, сколько там было жителей, а то, что города были местом кристализации совсем других социально-экономических связей, ориентированных на торговлю ремесел. А антисанитария во всех европейских городах была до 19 века.

[interest3]

вы хотите сказать что русские не такие уж и славяне?

[kryk18]

Ну, собственно, так или иначе эта тема уже давно всплывает. Почитайте, например, что пишет про славян Достоевский.
Или наше время-господин Карабанов, позиционирующий себя как русский националист( АРИ-ру) про готов и этногенез русского народа. Я сейчас не хочу обсуждать, насколько все это правомерно, просто по факту, имхо:1) русские действительно отличаются от бол-ва славян (психология которых-куркульство, тишина и благодать). 2)Некоторые русские еще и пытаются отмежеваться от славянства как такового.

[interest3]

куркульство, тишина и благодать- так может окружение так воспитывало, а восточнее надо было выживать.

[kryk18]

Кому выживать, где выживать? Де факто, как уже сказал, славянство в трех империях бытовало, несмотря на энтокультурный, религиозный гнет и т.д.(?)
Аутсайдеры, увы.