А теперь о погоде

Jul 23, 2014 12:48

Я видел утверждения о том, что фотография из Тореза, на основе которой можно понять, откуда была запущена ракета Бук - вот эта -

Read more... )

не фейки, о погоде, место запуска

Leave a comment

sunch July 27 2014, 00:14:48 UTC
Ну да, то ли, №3А, то ли №2. Честно говоря, я плюнул делать совсем точную привязку, потому что толкового снимка (где все было бы видно и направление близко к вертикальному) найти так и не удалось. С другой стороны, это сильно направление не сместит, а так хоть фотограф целее будет :)

Зато я попробовал наложить снимки с sat24.com. Разрешение конечно чудовищное, и совсем ровно оно не ложится, но дает пищу для размышлений.

Вот например как выглядила картина за два с половиной часа до фото, в 12:00 UTC / 15:00 Kiev / 16:00 Mow:


В этот момент в Амвросиевке записали "Слоисто-кучевые, образовавшиеся не из кучевых", а в Матвеевом Кургане только "Перистые нитевидные, иногда когтевидные, не распространяющиеся по небу". Кажется, это более-менее согласуется с картинкой. Если что, бледно-желтая линия на фото - это не облака, а граница.

Снимка за 13:00 UTC sat24.com, к сожалению, не выдает.

Далее, в 15:00 UTC / 18:00 Kiev / 19:00 Mow (через полчаса после того, как было снято фото), картинка выглядела так:


На вид вроде все затучено.
Амвросиевка: "Кучево-дождевые лысые с кучевыми, слоисто-кучевыми или слоистыми, либо без них"
Однако:
Матвеев Курган: "Слоисто-кучевых, слоистых, кучевых или кучево-дождевых облаков нет", "2500 или более, или облаков нет", "Высококучевые просвечивающие, полосами, либо один или несколько слоев высококучевых просвечивающих, распространяющихся по небу; эти высококучевые в целом уплотняются"

Вот мой .KMZ файл, если есть желание поиграться:
https://drive.google.com/file/d/0B4yh3mqbEkS4dTZrajBzM0djM1E/edit?usp=sharing

Reply

adm0r July 27 2014, 07:21:55 UTC
Запросил комментарий от жены (синоптик 1 категории). Есть снимок облачности за десять минут до снимка, на котором виден след.
Картинка перистых облаков на фото признана ОЧЕНЬ вероятной, особенно, если на высоте ветер шел с запада на восток.


Различие в облачности между видео и фото, учитывая расстояние между местом падения, и местом сьемки фото не значит прямым счетом ничего.

Reply

sunch July 27 2014, 19:30:53 UTC
Спасибо! Эта картинка на Google Earth накладывается получше (видимо из-за использованной проекции), но она сильно пожата (много артифактов JPEG) и к тому же мне не очень понятно как ее читать (т.е. как отличать кучевые от перистых (слоистых или нет). Но тем не менее, вот результат наложения:


Reply

adm0r July 27 2014, 19:55:00 UTC
Этот же скрин в bmp. Вон жена говорит, что отличает их по яркости... видимо, опыт.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/39337373/sputnik.bmp

Reply

sunch July 27 2014, 20:08:06 UTC
Не очень сильно помогло - оригинал-то все равно JPG. Но вот:


Reply

adm0r July 27 2014, 20:27:05 UTC
К сожалению, к АРМ синоптика прямого доступа нет -- жена в длительном отпуске. И так еле выпросил одно фото, напрягал людей. Фотки же делают через каждые 15 минут :(
Неизвестно точно, какой ветер на высоте. Если ветер западный, то за десять минут разрыв в плотной облачности, что над Донецком с легкостью может дойти до тореза.

Reply

sunch July 28 2014, 03:17:28 UTC
Ветер там северный - видно по динамике на sat24.com.
Но дело не в этом. На исходной картинке на самом деле облачность есть - насколько я понимаю, перисто-слоистые облака. Опять же, насколько я понимаю, цвета с исходной фотографии вытягивались в графредакторе для более явного отображения следа ракеты. Хорошо бы конечно увидеть как оно выгядело до обработки.

Reply

ain92 July 30 2014, 22:07:01 UTC
Вы можете скачать с http://www.sat24.com/h-image.ashx?region=eu&time=201407171515&ir=True то же самое изображение, что и предоставил adm0r в другой проекции. http://www.sat24.com/h-image.ashx?region=eu&time=201407171515&ir=False - в тот же момент, но в видимом диапазоне. Можно и на 15 минут позже, если time=201407171530 (самолёт, судя по видео ростовского гражданского радара, был подбит в 13:20Z, а знаменитое фото согласно EXIF было сделано в 16:25 по местному времени). Чтобы понять, зачем нужны инфракрасные снимки, советую почитать http://henry.pha.jhu.edu/ssip/asat_int/clouds.html.

Кстати, у сисадмина на аэропортовой метеостанции pyrcus есть архив спутниковых снимков в оптике и радарных карт, но делиться ими он (пока) не хочет. =(

Reply

sunch July 30 2014, 22:29:57 UTC
А вы можете эти снимки с sat24.com выложить сюда? Потому что у меня (в данный момент по крайней мере) эти ссылки не работают.

Reply

ain92 July 30 2014, 23:13:14 UTC
Чёрт, теперь и у меня не открывается. =( Надо ловить момент, когда у сайта нет проблем. Сейчас пишу им по электронной почте.

Вообще мне кажется, что дабы получить снимки в хорошем разрешении, нужно писать в Еврометсат.

Reply

sunch August 2 2014, 01:04:23 UTC
Похоже, sat24 удаляет промежуточные (15, 30, 45 минут) снимки через определенное количество времени. По крайней мере свежие отдает без проблем, а за 17-е число, или даже за 25-е - уже нет.

Reply

ain92 August 4 2014, 17:25:36 UTC
Похоже, вы правы. =( Жаль, что я догадался сохранить только два снимка из четырёх!




На второе посланное мной письмо я ответа не получил, попробуйте-ка теперь вы написать на инфо(собак)сат24.ком на имя http://www.linkedin.com/pub/wijnand-rijkaart-van-cappellen/1/64/2b2, что-нибудь в таком духе (разумеется, можете полностью переписать это на своё усмотрение):

Dear Mr. Rijkaart van Cappellen,
As you are well aware, the Netherlands and several other countries have been devastated by the tragic loss of their citizen's lives on board of MH17 plane. I'm taking part in some sort of civil investigation of this incident and would benefit a lot from your cooperation.
There's an image that is widely reported in the social networks as a nearly "smoking gun" evidence: https://twitter.com/WowihaY/status/489807649509478400. Unfortunately we cannot access these satellite images from your site that could help to verify its authenticity: http://www.sat24.com/h-image.ashx?region=eu&time=201407171515&ir=True, http://www.sat24.com/h-image.ashx?region=eu&time=201407171515&ir=False, http://www.sat24.com/h-image.ashx?region=eu&time=201407171530&ir=True and http://www.sat24.com/h-image.ashx?region=eu&time=201407171530&ir=False. Do you still have them in your archive?
Looking forward to hearing from you.
With best regards,
(не забудьте вставить своё имя и фамилию)

PS
Тем временем взгляните-ка на http://pyrcus.livejournal.com/397743.html, я до полуночи МСК там отпишусь.

Reply

sunch August 4 2014, 18:41:38 UTC
Sat24.com послал меня к Eumetsat, но у меня пока не получилось разобраться с их сиситемой запроса.

По сохраненным снимкам от 13:15UTC - вы не могли бы их выложить в оригинальном формате (PNG)? В GIF только 256 цветов, часть информации теряется.

Reply

ain92 August 4 2014, 18:44:29 UTC
Это ненастоящие png - когда я открыл их в IrfanView, он заявил мне, что это GIF-файл с неверным расширением, вот я и переименовал. Другого нет, простите.

Reply

sunch August 4 2014, 22:18:05 UTC
Получается так:
13:15 UTC видимый диапазон



13:15 UTC инфракрасный с sat24



13:15 UTC инфракрасный с METEOSAT8



Насколько я могу судить, это все не противоречит аутентичности фото: к западу, северо-западу, северу и северо-востоку от Тореза (куда было направлено большинство камер) видны низкие кучевые ("комки" в видимом диапазоне, темно-серый цвет в инфракрасном); к юго-востоку (направление съемки предполагаемого фото запуска) - ровная неяркая пелена в видимом диапазоне, и максимальная яркость в инфракрасном (что соответствует большой высоте).

Reply

ain92 August 4 2014, 22:53:25 UTC
По идее, второй снимок - это просто третий в ухудшенном качестве. А откуда вы взяли третий?

Строго говоря, не противоречит, но и не подтверждает - наличие высокой слоистой или перистой облачности не исключает возможность наличия под ней кучевых облаков.

Reply


Leave a comment

Up