Интересное в деталях... или "вас предупреждали"

Dec 13, 2011 14:40


Эпиграф:
"А судьи кто?"
Грибоедов "Горе от ума"

Второй раз на чемпионате России по арт-фехтованию. В прошлый раз было очень-очень любопытно. Интересно, ново. Уровень и прочее...В этот раз (спустя два года) удалось познакомиться с деталями, оставив в прошлом наивное восхищение.
Сразу стоит сделать ремарку - я не принадлежу ни к одному из коллективов. ( Read more... )

Фестиваль

Leave a comment

gelneren December 13 2011, 11:57:49 UTC
С востоком вообще всё даже не сложно, а попросту никак. В правилах соревнований говорится, мол, европейское оружие или его бытовые заменители. И дело попросту в том, что правила тупо и безжалостно ориентированы на чемпионат мира (читай Европы), где восточки нет. Так что ниндзи, самураи и монахи с арсеналом китайских железяк - это не фехтовальщики, а кунфуисты всякие, которых вообще хз как судить - так что не приходите и не смущайте нас.
Про саберфайтинг я и не говорю.
Кстати, я тоже очень удивлялся, что в судьях сплошные рапиристы. Что они, простите, знают, о тяжеляке? О технике, о возможном репертуаре действий? Шесты, саберфайтинг и прочий свободный стиль вообще идёт отдыхать. Потому что для рапиры, для лёгкого оружия вообще, и спортивного, и театрального, там техника неправильна от слова совсем. А какого-нибудь парирования в четвёртой позиции, для них настолько элементарного, что использовать его надо обязательно, как дышать, и в программе-минимум там нет просто потому что в той технике нет парирования вообще.
Народ, что был на "Романтике средневековья" в Коломне, ожидал, что там вопросы судейства как-то обсудят (прошу прощения за тавтологию) и существующее положение рациональным образом изменится. Вместо этого чины ФАФ (Лихтаренко, например, очевидцы называли) выразили своё "фи" и свалили - у них мнение есть, а что там остальные думают - да какая нафиг разница.
Лично меня такая ситуация вовсе не радует.

Reply

flana_dee December 13 2011, 12:13:54 UTC
Правила ориентированы на рапиру - не побоюсь этого слова. На спортивное фехтование.
А то, что клинковая техника как-то различается - это лишнее.
Если клины судить по рапире - рапира выигрывает.

Reply

gelneren December 13 2011, 12:31:16 UTC
А то ж.
Так что винтить надо из такого фехтования. Мы с рапирами не связаны, нафиг нам такое счастье.
В общем, годик ещё поработаем в артфехе, а там видно будет. Если подвижек не наметится, то перспектив в ФАФ у саберфайтинга нет - и на кой платить взносы и впихивать сценические постановки в регламент правил?
Притом, ты наверное не в курсе, зато саберфайтеры и М. Вязова знают - я сам был в первых рядах агитирующих введение требований правил соревнований ФАФ для саберфайтерских конкурсов, просто потому что мы можем выступать на соревах в рамках "свободного стиля". Только вот встаёт вопрос - зачем? Лучше уж на аниме-фестах юморные номера показывать - и пиар эффективнее, и отдача больше.

Reply

_ardenn_ December 13 2011, 13:33:08 UTC
Саберфайтинг - тупиковая ветвь. Глупо, фехтуя недостоверными репликами несуществующего оружия (да еще и в помпезном и неэффективном с боевой точки зрения стиле), требовать к себе объективного отношения.
Потому что такого направления в артистическом фехтовании нет. Фильм уже снят. И он один. И больше не будет.

P.S. Чтобы моя мысль была более понятна, приведу еще один пример.
Поттеротолчки со своими реверансами на палочках пришли и сделали номер на соревнования по артфеху. А потом излили желчь и досаду на страницы интернета: "эти рапиристы ничего не понимают".

Reply

gelneren December 13 2011, 14:34:08 UTC
Забыл ещё сказать. Спортивное фехтование, с точки зрения которого оценивается техника номинаций "от 16 века", не более боевое, чем саберфайтинг. Чего стоят обоюдные уколы с допустимой для регистратора разницей - это же так эффективно в бою-то! И вот тут на горизонте появляется такой вопрос: а что мы, собственно, называем боем? Какая у него цель, какими средствами мы её достигаем?

Или возьмём кучу всяких разных китайских комплексов с оружием. Многие из них вообще не боевые. Но культура движения очевидна, и в качестве сольного выступления даже на ЧР любой далеко не Великий Мастер мог бы заткнуть за пояс прошлогоднего казачка, волшебным образом занявшего 1 место в номинации.

А вообще, конечно, я весьма признателен, что победитель многих турниров явил мне ничтожному свою мудрость, доходчиво и логично аргументированно, полно и непротиворечиво враз объяснив, что всё, чем я занимаюсь - это полное фуфло и в плане сценической выразительности, и в плане культуры движения (мы же помним о целях и средствах, и об их связи, да?), и вообще. Будем считать, что я потрясён и отправился совершать перепросмотр своей жалкой жизни. И заодно - уже снятого фильма про, скажем, мушкетёров. Увы, не одного. Задолбаюсь, зато надолго заткнусь и пропаду из поля зрения. Ах, какое раздолье для всех, кому не даёт покоя желчь и досада!

Reply

_ardenn_ December 13 2011, 20:57:10 UTC
Да, я - победитель многих турниров. И еще больших - призер.
Так что мне, пожалуй, есть что сказать любому, кто с первого слова не закатывает истерику.

Reply

flana_dee December 14 2011, 11:22:36 UTC
Горячие сибирские парни - немного нежнее пожалуйста!

Reply

n0_name_at_all December 17 2011, 20:10:54 UTC
Вы вероятно слабо разбираетесь в спортивном фехтовании. Например в рапире (обратите внимание на судейскую бригаду) есть понятие тактической правоты - не взяв защиты ты не имеешь права контратаковать. Т.о. "удары навстречу" в рапире недействительны и никакой "обоюдки" :-)))

Reply

gelneren December 19 2011, 04:25:04 UTC
Воистину. Но разве это не исключает возможность атаки на опережение?

Reply

gelneren December 13 2011, 14:42:50 UTC
(ушедший в личку коммент)

Направления "рапира" в артистическом фехтовании нет, согласен. Зато "свободный стиль" есть. А в дисциплинах "упражнение" вообще нет привязки к эпохе и виду оружия, кроме общего и в масштабах всего мира смешного требования, чтобы оружие было европейским.

Сценическое и артистическое фехтование в принципе неэффективны с боевой точки зрения.

Умклайдет - не холодное оружие, и танцы с ним - не фехтование. Подмена понятий такая подмена понятий.

Reply

_ardenn_ December 13 2011, 21:12:34 UTC
О да, а лучик света из фонарика - это такое оружие-оружие...

Reply

gelneren December 14 2011, 20:04:16 UTC
Настолько оторванные от реальности представления можно объяснить разве псилоцибиновым трипом...

Reply

_ardenn_ December 15 2011, 14:31:22 UTC
Да-да-да.
Вот сейчас меня отпустит, тогда-то я и пойму, что джедаи существуют.

В театральном институте меня, помнится, учили брать пустой стакан со стола, помня, что он полон горячей воды. Называется - память физического действия.
Важная сценическая дисциплина. Благодаря ее отсутствию "ее звали Никита" размахивает пистолетом системы Magnum как тюбиком помадки.

Нет и не может быть памяти физического действия с оружием, которого нет и не может быть никогда. Это раз.
Написал бы еще много пунктов, да времени нет.

А жаль. Потому что скоро меня попустит, и я пойму, что я неправ и в отрыве от реальности, а на самом деле сайберфейтеры защищают нашу голактеку от ымперских клоунов.

Reply

gelneren December 15 2011, 15:49:21 UTC
> на самом деле сайберфейтеры защищают нашу голактеку
Откуда информация?
> пойму, что джедаи существуют.
Сочувствую.

Ну ладно, наконец-то после многих появлений господина ardenn-а вконтактике и в жж, среди его деклараций о турнирной крутости и инфантильного троллинга обнаружился ну хоть какой-то конструктив. И потому я предприму очередную попытку добыть ещё чуточку адекватной информации.

Вопрос. Память физического действия строится исключительно на уже происходившем реальном событии? Раз говорится "память", это логично. Но воспроизведение человеком того, что он делал давно или автоматически, особенно если отсутствуют необходимые компоненты (тот же стакан), сопряжено со значительными трудностями. Так или иначе приходится осознавать, что следует продемонстрировать, и сознательно моделировать реакции тела. Важно ли, чтобы человек раньше имел дело непосредственно с объектом, или достаточно чёткого представления о его свойствах? Например, может ли человек, никогда не державший в руках пистолета, изобразить, как он стреляет из иллюзорного магнума?

И это. Флана уже попросила не выёживаться. Если хотите продолжать в том же духе - нефиг раскидываться говном здесь. Пишите в личку. Скину свой адрес, сгоняете на выходные в Красноярск, отрежете мне уши и успокоетесь.

Reply


Leave a comment

Up