Что такое "Оборонсервис" и чем он отличается от РАН

Jul 04, 2013 13:49

Главный аргумент противников нового (пока не принятого) закона об Академии наук - это то, что создается что-то типа "Оборонакадемсервиса", что приведет к тому, что у РАН отберут все до последней нитки и разворуют. Деньги тоже. Потому что создается специальная структура для развала РАН, также как в свое время создали "Оборонсервис" для развала армии ( Read more... )

Оборонсервис, РАН, новости науки

Leave a comment

Эх, молодежь, молодежь... realconspiracy July 4 2013, 10:06:09 UTC
Такое хорошее начало, и такой неожиданный завершЕц!

Я полагаю, что было бы корректно сравнивать имущественные отношения минобороны до образования разных ОАО и таковые же у РАН по состоянию на текущий момент.
А перспективу (очень вероятную) развития реформы РАН - по аналогии с Оборонсервисом и прочими новорожденными структурами МО.

Вот это, считаю, было бы последовательно.
Так сказать, с учетом всех имеющих место отношений и данных об объектах учета.

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... fish12a July 4 2013, 10:15:22 UTC
Штука в том, что нынче главный аргумент противников закона - это сравнение с Оборонсервисом. Что будут воровать также.

А это совершенно несравниваемые ситуации.
Потому и написала пост.

Как ответ на этот аргумент.

И, как выясняется, он несостоятелен.

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... realconspiracy July 4 2013, 10:30:57 UTC
Правильно ли я понял, что пост - выражение ошибочного мнения? Типа, погорячилась?
:-)

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... fish12a July 4 2013, 10:34:10 UTC
неа, не понял))

Пост о том, что не надо сравнивать ситуацию в Оборонсервисе и введение агентства в РАН.
Это абсолютно разное.

Начать с того, что агенство предполагают создать в форме бюджетной организации.

На баланс которой не будут передавать имущество РАН. На то оно и агенстсво, что подразумевает "агентские услуги".

И пост, и этот комментарий прошу расценивать не как поддержку нового закона.
А как желание разобраться в ситуации.

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... realconspiracy July 4 2013, 10:52:45 UTC
Тады - ОЙ!
Видимо, штиль изложения как-то отличается от привычного, и я не въехал в смысл.
Mille pardons!

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... eugen1962 July 4 2013, 12:16:35 UTC
Ира, а почему же Вы считаете, что нельзя так сравнивать ( ... )

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... fish12a July 4 2013, 12:27:35 UTC
Нельзя сравнивать коммерческие структуры с некоммерческими. Потому что там разное все.

А вот по поводу "самоуправляемости" РАН и "володения" ею гос.имуществом треню уже второй день.

Это такие исключительные условия, которыми в нашей стране не обладает никто!
И на самом деле хотелось бы знать, как они ими воспользовались..

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... eugen1962 July 4 2013, 12:58:20 UTC
Угу. По-Вашему аутсорсинг, проводимый "коммерческой" структурой отличается от аутсорсинга, осуществляемого "некоммерческой" структурой. А по-мне и та и другая - обе коммерческие. Только одна государственная (как бы), а другая - нет ( ... )

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... fish12a July 4 2013, 14:21:25 UTC
А тут нельзя смешивать. Оборонсервис - не аутсорсинг. Это собранные в одну структуру осколки оборонных предприятий - спецстроев, заводов вооружений, авиаремонтных, с/х и проч. И в нем Сердюков - председатель совета директоров.

А реформа армии - это совсем другое. Тут Сердюков действовал как министр обороны.

Что касается исключительного условия. У меня там, между прочим, написано в настоящем времени. То есть, сейчас. Ни одна гос. структура не имеет столько преференций. О чем и писала в посте. Ни одна бюджетная организация нынче не может владеть и распоряжаться имуществом.

И еще. Не надо путать самоуправления и управление имуществом.
В новом законе заложена полная свобода действий. Полная. Вплоть до независимости от органов власти.
А управляют имуществом в нынешних РАН вряд ли ученые и сотрудники РАН.

По поводу агентства можно будет говорить когда будет регламентирующий его деятельность документ.

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... eugen1962 July 4 2013, 14:50:53 UTC
Аутсорсинг (от англ. outsourcing: (outer-source-using) использование внешнего источника/ресурса) - передача организацией на основании договора определённых бизнес-процессов или производственных функций на обслуживание другой компании, специализирующейся в соответствующей области ( ... )

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... fish12a July 4 2013, 15:00:23 UTC
Кажется, мы говорим о разных вещах. Или об одних и тех же ( ... )

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... eugen1962 July 4 2013, 15:23:59 UTC
Я сам - немодный. И это словечко раньше только по англицки применял. Это в РФ оно относительно новое. Может поэтому Вы и не понимаете его смысл. Я выше коммент написал, почему отношения Оборонсервиса и МО это типичный аутсорсинг. Точка. Не хотите - изобретайте свои смыслы. Точно так же и по Академсервису этому несозданному ( ... )

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... fish12a July 4 2013, 15:39:41 UTC
По нынешнему пока не исправленному закону, главу этого агенства выбирает высший орган управления РАН - собрание РАН. Представляет в правительство его кандидатуру - Президиум РАН, а утверждаем правительство.

Так что, это должность не назначаемая властью .

Фортов нынче и так вынужден управлять и научной деятельностью РАН и ЖКХ и имуществом, в том числе финансами. То есть, сидит на двух стульях.

А про аудит я знаю много) Ибо это моя профессия))
А вот кто и как использует результаты аудита, это другой вопрос.

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... eugen1962 July 4 2013, 18:15:11 UTC
Любой руководитель/директор сидит лишь на своём стуле.
Представьте, что имуществом больницы заведовала бы Ваша аудиторская фирма или, что интереснее, Оборонсервис...

А про аудит Счетной Палаты (именно про который я и говорил) Вам также хорошо всё известно? ;)

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... fish12a July 4 2013, 18:22:04 UTC
А мне и представлять не надо. Ни одна больница и так не заведует своим имуществом. Максимум, что им дозволено, это написать тех.задание. А потом тендер. 94-й закон.
И в результате в отделение, где работает муж, не поставили ни одного нужного аппарата. А ремонт делался таджиками. И результат плачевный.

Поэтому было бы лучше, если бы работала некая организация. Где руководителем был бы главный врач или человек, которого избрал бы коллектив больницы.

Кстати, схема, которая годами оправдывала себя - это гл. врач и как минимум два зама - по АХЧ и начмед. И вот как раз через зама по АХЧ всю жизнь нанимались организации, которые и занимались тем, что не может сделать сама больница. А начмед занимался лечебными вопросами.

И еще.
Почитайте что ли пост. В нем я описываю как раз разницу.

Reply

Re: Эх, молодежь, молодежь... eugen1962 July 4 2013, 18:50:20 UTC
Пост я Ваш читал. Я всегда сначала пост читаю, а потом уже комментирую. И написал ещё в первом комменте, что от организационно-правовой формы, на что Вы обращаете внимание читателя сабжа, на мой взгляд, мало что зависит.

Reply


Leave a comment

Up