В свете того, что в российском интернете есть как минимум тысячи мест, где за непреложные истины выдается тех. анализ, и как минимум десятки мест, где за непреложные истины выдается фундаментальный анализ, я не вижу ничего страшного в том, чтобы хотя бы здесь, на моих ресурсах, будет представлена та точка зрения, которая в обществе с нормальным уровнем финансовой грамотности должна быть мэйнстримом, которой должно придерживаться большинство.
Я ведь не лезу к Вам в журнал с рекламой своих концепций? И я не лезу в журналы к тысячам клоунов, пропагандирующих тех. анализ?
Сергей, насколько я понимаю эти термины, технический анализ постулирует, что будущая цена на актив заложена в графике, т.е. в прошлом. Фундаментальный же анализ ничего не говорит о будущей стоимости актива. Он лишь даёт некую оценку его ценности для владельца. Если понимать, что у любого подхода есть границы применимости, а оценка - это совсем не то, что значение, то как его можно выдать за непреложную истину? Это я к чему, ФА - это инструмент. Он, как весы. Весы же не постулируют вес бананов, они дают результат измерений, а измерениям присущи точность, ошибки, дисперсия и т.п. ФА, как и весы, может быть разным (электронные, с гирьками и т.п.). Т.е. сама фраза "где за непреложные истины выдается фундаментальный анализ" не имеет по-сути никакого смысла. :-)
Вопрос не о точности измерений фундаментального анализа. Вопрос о том, нужен ли вообще конкретным людям, принимающим решение? Этот вопрос не имеет общего ответа (а имеет разные личные ответы для разных людей), но, с моей точки зрения, большинству людей фундаментальный анализ не нужен вообще в силу отсутствия у них лично ресурсов (времени, знаний, опыта) для его использования.
А технический анализ - так вообще подавляющему большинству людей противопоказан. Называть его инструментом и рассуждать про границы применимости - примерно то же самое, что называть инструментом астрологию и рассуждать про границы ее применимости.
Так вот как они выглядят...
anonymous
December 11 2015, 02:13:20 UTC
натянутые отношения между одним и другим представителем разных точек зрения!
Хотя со стороны достаточно отчётливо видно, что ругаться вам не из-за чего: делаете - и делайте. А вот когда в такие вопросы вплетаются личное отношение, эмоции, соответствующий уровень воспитания, тогда да, возникает конфликт и "натянутые отношения".
Желаю вам обоим (и всем остальным, и себе самому) уметь слушать, быть корректным в высказываниях, анализировать и синтезировать;)
Re: Так вот как они выглядят...fintrainingDecember 11 2015, 03:47:44 UTC
Это, как вы называете, "натянутое отношение" - это отношение к человеку, который уже задолбал своими попытками назойливой саморекламы, несмотря на неоднократные предупреждения в его адрес. Столь же "натянутое отношение" у меня к продавцам Гербалайфа, Цептера и Кирби, когда они пытаются вторгаться в мое пространство и отнимать у меня время.
Re: Так вот как они выглядят...
anonymous
December 11 2015, 17:31:39 UTC
Ваша позиция мне понятна, а вот термин "натянутых отношений" - авторства инетмаркета. Смысл был непрозрачен, теперь же нашлось отражение в Вашем журнале.
Сергей, на самом деле база у любого анализа по сути одинаковая. Состоит она из прошлых наблюдений. И, как бы вы ни старались обособить стратегии от анализа, база стратегий идентична базе анализа и также лежит в прошлом. Лежит в прошлом и обещает будущее. В этом смысле спекулятивные и инвестиционные стратегии неотличимы. Все они базируются на анализе. Все они, предполагая высокую дисциплину исполнителя, обещают прибыльное будущее
( ... )
Увы. Это вам хочется, чтобы они подтверждались. На самом деле это не так. Статистические выкладки не учитывают налогов, ликвидности, комиссий, а (главное) самой техничесткой возможности реализации арбитража (обмена одних активов на другие). Так что это в какой-то степени ваше желание и вера, а не фактические исполнения прошлого.
Не гоните пургу. Все элементарно подтверждается, работает уже десятилетиями в разных странах, и любой желающий может сам в этом убедиться в тех условиях, в которых он находится. В развитых странах, включая Россию, есть все условия для успешного применения - и рынки, и инструменты, и ликвидность, и комиссии на приемлемом уровне.
Все данные есть в открытом доступе. Методики я даю на вебинаре. После этого любой желающий, если не пожалеет времени, может все это взять и самостоятельно проверить на имеющихся статистических данных, если по каким-то причинам не доверяет тем результатам, которые уже многократно были получены до него. Как минимум на прошлых данных все это при желании несложно проверяется.
В 99% случаев это просто развод для лохов. Продажа того, что уже не работает. А возможно и никогда не работало.
В редчайших случаях это эксплуатация какой-то неизвестной широкой публике неэффективности рынка, которая сильно ограничена по размеру теоретически возможной прибыли до тех пор, она широкой публике неизвестна, и прекращает существовать после того, как она становится широкой публике известна.
Но в большинстве случаев (и в 100% случаев, предлагаемых на продажу) это просто развод.
Comments 17
Да у нее есть примеры, но есть примеры и в фундаментальном анализе, чем Баффет не пример?
Есть и в хедж фондах, да есть и те, кто все время теханализ использует и живет с рынка.
Reply
Я ведь не лезу к Вам в журнал с рекламой своих концепций? И я не лезу в журналы к тысячам клоунов, пропагандирующих тех. анализ?
И рассчитываю на взаимность.
Reply
Фундаментальный же анализ ничего не говорит о будущей стоимости актива. Он лишь даёт некую оценку его ценности для владельца.
Если понимать, что у любого подхода есть границы применимости, а оценка - это совсем не то, что значение, то как его можно выдать за непреложную истину?
Это я к чему, ФА - это инструмент. Он, как весы. Весы же не постулируют вес бананов, они дают результат измерений, а измерениям присущи точность, ошибки, дисперсия и т.п. ФА, как и весы, может быть разным (электронные, с гирьками и т.п.). Т.е. сама фраза "где за непреложные истины выдается фундаментальный анализ" не имеет по-сути никакого смысла. :-)
Reply
А технический анализ - так вообще подавляющему большинству людей противопоказан. Называть его инструментом и рассуждать про границы применимости - примерно то же самое, что называть инструментом астрологию и рассуждать про границы ее применимости.
Reply
Хотя со стороны достаточно отчётливо видно, что ругаться вам не из-за чего: делаете - и делайте. А вот когда в такие вопросы вплетаются личное отношение, эмоции, соответствующий уровень воспитания, тогда да, возникает конфликт и "натянутые отношения".
Желаю вам обоим (и всем остальным, и себе самому) уметь слушать, быть корректным в высказываниях, анализировать и синтезировать;)
С Наступающим!
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Это вам хочется, чтобы они подтверждались.
На самом деле это не так.
Статистические выкладки не учитывают налогов, ликвидности, комиссий, а (главное) самой техничесткой возможности реализации арбитража (обмена одних активов на другие).
Так что это в какой-то степени ваше желание и вера, а не фактические исполнения прошлого.
Reply
Все данные есть в открытом доступе. Методики я даю на вебинаре. После этого любой желающий, если не пожалеет времени, может все это взять и самостоятельно проверить на имеющихся статистических данных, если по каким-то причинам не доверяет тем результатам, которые уже многократно были получены до него. Как минимум на прошлых данных все это при желании несложно проверяется.
Reply
Reply
Reply
Reply
В 99% случаев это просто развод для лохов. Продажа того, что уже не работает. А возможно и никогда не работало.
В редчайших случаях это эксплуатация какой-то неизвестной широкой публике неэффективности рынка, которая сильно ограничена по размеру теоретически возможной прибыли до тех пор, она широкой публике неизвестна, и прекращает существовать после того, как она становится широкой публике известна.
Но в большинстве случаев (и в 100% случаев, предлагаемых на продажу) это просто развод.
Reply
Leave a comment