Невидимые «длинные копья»

Sep 20, 2021 19:14


отрывок из интересной статьи у midnike       После Первой Мировой фактическим стандартом для торпед надводных кораблей и подлодок во всём мире стал калибр 533-мм, то бишь 21 дюйм, но верные заветам дедушки Фрейда японские адмиралы скосили самурайский глаз на крайние не­мец­кие разработки и сказали: «Маловато будет!» И в 1920 году завели для своих ( Read more... )

оружие, флот, история

Leave a comment

Comments 26

hrun_morjov September 20 2021, 08:05:31 UTC
А каждая торпеда стоит очень больших денежек... Но зато уже если попадёт, то... то дааааааааа.
--
как сухопутная мазута: а не выгоднее ли бахнуть две обычных (с удвоеным шансом, что попадет), чем одни большую бандуру?

Reply

timkaru September 20 2021, 08:17:15 UTC
количество торпедных аппаратов ограничено. их трудно перезаряжать в море

Reply

armadillo1 September 20 2021, 08:33:10 UTC
все японские эсминцы (и не только) смотрят с удивлением

Reply

timkaru September 20 2021, 08:38:19 UTC
Ну 2 раза дадут залп - так лучше попасть по крупному чем меньшим калибром

Reply


grumblerr September 20 2021, 08:19:41 UTC
Хорошо бы посмотреть статистику стреляли/попали. Интересно, работали ли японцы над самонаведением? Если бы запилили что-нибудь эдакое, то вообще вундерваффе получилось бы.

Reply

filibuster60 September 20 2021, 10:20:33 UTC
Насколько я знаю, в самонаведение в те годы только Германия умела, и то там всё было не совсем радостно.
И да, меня тоже статистика интересует. Может, они с 3 км стреляли сорока торпедами.

Reply

armadillo1 September 20 2021, 11:14:27 UTC
хмм. к 45 немецкие ПЛ активно щемили с помощью активных торпед. например с каталин. когда началось в 44 - не помню, думал увидеть в этом журнале

Reply

filibuster60 September 20 2021, 11:36:47 UTC
Согласен. Торпеды "FIDO". Авиационные. С 1943 года на флот пошли первые. Тут я маху дал.
Но. Они специфические. Противолодочные. Маленькие. Маломощные. Это другое (с). А мы всё же говорим за нормальные торпеды - 533 см и толще. Которые против надводных кораблей. Другая специфика совсем.

Reply


armadillo1 September 20 2021, 08:37:37 UTC
максимальная дальность - это редкий случай. для стрельба по цели вида "вражеский линейный флот в кильватерном"

и один раз даже проверили, в яванском море. но противник случайно отвернул)))

а в основном это давало огромную скорость на обычной дальности

Reply

filibuster60 September 20 2021, 10:26:03 UTC
Нормальный вражеский флот всегда идёт противолодочным зигзагом, вне зависимости от ордера. Стреляй на здоровье.
45 узлов - это для торпеды огромная скорость??? ээээ

Reply

armadillo1 September 20 2021, 10:27:34 UTC
сравнительно с 30- да.
можно пример когда у гуадалканала флоты в бою шли зигзагом и думали о ПЛ?

Reply

filibuster60 September 20 2021, 11:05:09 UTC
Я не знаю, потому и задал там соответствующий вопрос.

Reply


armadillo1 September 20 2021, 11:57:05 UTC
в общем путаем ночную атаку ПЛ с СУО вида "глаза" с дневной атакой тяжелым эсминцем или даже ТКР второй мировой

дистанции совсем разные

Reply

filibuster60 September 20 2021, 12:25:39 UTC
Я не знаю, что такое СУО вида "глаза" и предпочту говорить с тем, кто использует нормальную терминологию. Мне трудно тебе отвечать, потому что непросто понять твои вопросы и твои сентенции. Я не знаю, что такое тяжёлый эсминец.
А дистанции вообще-то определяются дальностью действия поражающего блока (снаряда, торпеды, ракеты и пр.). Хотя это вовсе не означает, что торпедой с дальностью хода 20 км и скоростью 45 узлов запросто попасть в авианосец с 15 км. Думать так - ошибка. Японцы это поняли бы чуть позже, но война закончилась, притом не их победой.

Reply

armadillo1 September 20 2021, 12:37:54 UTC
сарай типа Фубуки или Флетчер имеет совсем другие возможности по наблюдению, определению дальности и прочему, чем командир семерки, ошибающийся в дальности 3км вместо одного.

в авианосец на 15км не подпустят. будут драться насмерть до последнего эсминца против Ямато и отгонять его стреляющими дымами и торпедными веерами.
В реале у острова Самар. Реального Ямато реально прижавшего авианосцы.

А вот в разборке "строй Нью-Мексико против строя Фузо" внезапно пришедшие из чистого океана 72 торпеды могут изменить генеральное сражение. после чего авианосец выясняет как быстро он может бегать.

и ради такого шанса стоить заморачиваться

Reply


armadillo1 September 20 2021, 12:17:28 UTC
и еще.
немецкая ПЛ могла себе позволить (или не позволить) считать расход торпед на одного трампа.

в разборках ЭМ и выше считают расход ЭМ, КР, баз флота типа Мальта или Рабаул и результаты кампании за год (когда мы доберемся до Нормандии, к 44 или 46 году).
и потеря эсминца заведомо перекроет перерасход торпед.

поэтому КПД на одну торпеду это неверный критерий.
верным будет что-то типа "результат по N шансам выйти в атаку". или по крайней мере ближе к верному.

и увеличение эффективной дальности на 10% может дать 50% выживаемости эсминца или наоборот шансов дотянуться. не 50, но все же.

Reply

filibuster60 September 20 2021, 12:34:18 UTC
Вот честно тебе скажу: я ни фига не понял из твоих рассуждений.
Поэтому прекращаем. Я тупо устал пыжиться в попытках понять ход твоих мыслей. Учись говорить понятно. А пока что у тебя получается не очень.
DIXI.

Reply


Leave a comment

Up