про церкву і аборти

[maryxmas]

Оксана Кісь:
тут
Глава УГКЦ, як громадянин України та керівник релігійної організації, мав би насамперед дотримуватися Конституції України, стаття 35 якої чітко вказує на розмежування церкви та держави та недопустимість втручання у справи одна одної. Спроби релігійних діячів змусити демократичну Українську Державу до обмеження законних прав і

Comments

[kelpai]

утром сегодня в новостях было, слышала краем уха и ругалась, что мол откуда они взяли вообще эти свои основные аргументы - про 2 млн и про влияние на демографию?
Ну ладно, криминальные аборты все равно проводятся. Но их ну никак не может быть 900%. А по данным и МОЗ, и УМЗ, абортов в Украине делается до 200 тысяч, это включая выкидыши и проблемные беременности, которые прервались без желания женщины (если я правильно понимаю). Ну даже если я неправильно понимаю - то где 200 000 и где 200 000 000?

Угроза демографии Украины - ну это же вообще смешно, ну пусть возьмут статистику из хотя бы википедии, если документы МОЗ и ПРООН читать не могут, пусть посмотрят - самое большое количество детей на семью и самый высокий уровень воспроизводства в тех странах, где женщина - Человек, а не машина для производства детей, где экономические и социальные права _семей_ защищены и мужчины по закону имеют возможность заниматься детьми.

[maryxmas]

это в развитых. а в неразвитых как раз рождаемость ого-ого. но зато выживаемость так себе.

[pan_baklazhan]

"самое большое количество детей на семью и самый высокий уровень воспроизводства в тех странах, где женщина - Человек, а не машина для производства детей, где экономические и социальные права _семей_ защищены и мужчины по закону имеют возможность заниматься детьми"

????
Самое большое воспроизводство как раз там, где женщина - вечная утроба. Эфиопия, Бангладеш, Пакистан.
Там, где все перечисленные вами права - там рождаемость 0.5 ребёнка на одного. Пусть не вводят вас в заблуждение демографические сдвиги в Швеции и прочих соцстранах - это рожают мусульманские мигрантки.

Или ещё хорошее воспроизводство население в отдельных этнических группах Украины:http://www.mukachevo.net/ua/Blogs/view_post/1043-Есенія

Вопрос в другом: нужно ли вообще это воспроизводство в перенаселённом мире?

[maryxmas]

ой вот не надо про Швецию, ага?
там нет столько мигранток, чтобы существенно повлиять на уровень рождаемости.

[pan_baklazhan]

Вы, Мэри, не правы: церкви имеют полное право обращаться к властям с любыми инициативами. По сути, любая церковь - это сетевая общественная организация. Не станете же вы отрицать право НГО обращаться к властям с инициативами? Феминистки обращаются с предложением ввести, например, квоты на руководящие посты, "зелёные" - закрыть АЭС, собаколюбы просят не убивать уличных собак, католики - запретить аборты. Все эти предложения имеют право на обсуждение. Иное дело - их реализация.

Другое дело, что у нас церкви не осознают своего места. Перед ними выслуживается власть, перед ними лебезят, и их же, например, приравнивают к фирмам, заставляя сельскую церквушку платить за газ по ценам для предприятия. Вопрос - как поставить церковь на место, сравняя их права с правими прочих общественных объединений

[maryxmas]

никто не отрицает их права обращаться к властям -- с инциативами или как-то ещё.
вопрос в том, что эта инициатива -- нарушает права, как минимум, половины населения страны, и направлена на ухудшение положения _всего_ населения.

[pan_baklazhan]

Будь-яка ініціатива порушує чиїсь права, хоча і спрямована на досягнення суспільного блага

[maryxmas]

дякую, я вже бачила. но що зробиш, як журналісти вважають, що саме це називається об"єктивністю?