Новый жупелъ ТЕРФ - Кейтлин Дженнер

[802_11]

Оригинал взят у 802_11 в Новый жупелъ ТЕРФ - Кейтлин Дженнер
Итак, Кейтлин Дженнер сказала, что для нее ЛИЧНО самое сложное в том, чтобы быть женщиной, это выбор подходящей одежды, поскольку она не обладает достаточным чувством стиля по сравнению со всей ее семьей (которая состоит из ряда звезд стиля, женщин Кардашиан-Дженнер

Comments

[nedogurok]

The hardest part of being a woman is figuring out what's to wear. It's always what's wear. I've never thought it'd come to this.

И где ж тут ЛИЧНО? Первая мысль, которая появилась у меня при прослушивании - "а что, других проблем нет"? Так что я могу понять "западных дур", возмутившихся этим идиотским выступлением. Звучит действительно странно. И дальнейший лепет про женскость, наводит в данном контексте, на какую-то непонятную производную от причесок и маникюра, которая "больше", чем все это. Отвратительная речь зажравшейся дамочки.

[802_11]

[nedogurok]

Я хорошо знаю английский и англосаксонскую культуру и могу вас уверить, что ее ответ звучит вовсе не как "Personally for me the hardest part was bla-bla-bla". А это в нашем англоязычном обществе имеет вполне определенное значение. Думаете, на нее накинулись, потому что дуры, а не потому что богатая барынька выдала свое видение самой главной женской проблемы, которая универсальна и присутствует всегда? В таком случае вы ошибаетесь.
Вобщем, меня лично покоробило ее выступление. Может, я и западная дура в чьих-то глазах, но у меня есть более важные проблемы, чем во что одеться.

[802_11]

Покоробило настолько, что вы оправдываете необходимость клепать пропагандистские картинки с лицами цветных обезображенных женщин, мисгендерить Кейтлин как Брюса?

[nedogurok]

А мы с вами обсуждаем выступление данного персонажа или какую-то конкретную экстремистскую картинку с отзывом и ее этичность с законностью? Эк вы перескочили лихо на картинки.

Я говорю, что негативный фидбек вполне оправдан, потому что что меня тоже коробит по вполне понятным причинам. Кто что конкретно написал по этому поводу, а также насколько это соответствует этике и законам, я лично не проверяла и не собираюсь. Не передергивайте. Если у кого-то из давших фидбек проблемы с этикой, я здесь лично ничего сделать не могу. Это не значит, что негативная обратная связь не оправдана и богатенькая барынька права.

[802_11]

Вообще-то мой пост об этичности этих самых картинок. Я написала о выступлении персонажа и о том, как некоторые феминистки напередергивали выступление и наклепали экстремистских картинок. Что обсуждаете вы, я не знаю.

Если вы хотите что-то нормально обсуждать, то читайте посты целиком, а не только фразы, на которые вы горазды оскорбиться, и по поводу которых можно поскандалить.

[nedogurok]

Я обсуждаю выступление Кейтлин Дженнер, которому посвящен ваш пост. Оно у вас описано достаточно подробно. Я прослушала его по вашей ссылке и сформировала свое мнение. Ссылок на некие скандальные картинки, о которых, оказывается, был ваш пост, я не заметила. Насколько я понимаю, в вашем посте вы пытаетесь доказать, что выступление Дженнер было передернуто, а на самом деле она имела в виду исключительно себя, и вообще ее выступление было гораздо глубже, чем это кажется на первый взгляд и обвинения в ее адрес совершенно не особнованы. Я с этим несогласна, что полагаю, обосновала в комментариях

[802_11]

Если бы вы были заинтересованы в конструктивной дискуссии, то заметили бы, что я согласна с критикой Дженнер.

Да, я считаю, что ее выступление было о себе, о чем говорят другие части ее интервью и вопросы к ней. И да, считаю, что ее просто используют, потому что ее слова можно трактовать неоднозначно.

Спасибо, но незапрошенные советы от незнакомых людей мне неинтересны.

[nedogurok]

Знаете, я специально еще раз прочитала ваш пост и не увидела ни одного слова, которое могло бы навести на мысль, что вы согласны с ее критикой. Так что очевидно не в моем настрое дело.

Я остаюсь при своем мнении, так как хорошо знакома с жизнью в англосаксонской культуре и с возможной интерпретацией слов тамошним населением. На мой взгляд, к сожалению, она неоправданно обобщает свое мнение, распространяя далее рамок своего личного опыта.

Прекрасно, что вы отвергаете советы незнакомых вам людей. Тогда вам легко будет принять, что для кого-то вы тоже можете быть незнакомым и малозначимым человеком, от которого слышать назидания вроде "Если вы хотите что-то нормально обсуждать, то читайте посты целиком, а не только фразы, на которые вы горазды оскорбиться, и по поводу которых можно поскандалить" мягко говоря, неуместно. Потрудитесь впредь этого не допускать или не жалуйтесь на попытки скорректировать ваше публичное поведение.

Всего вам наилучшего.

[802_11]

Вы, безусловно, имеете право на свою трактовку ее выступления и на свое мнение.

В комментариях я написала, что согласна с тем, что она неумна, в комментариях вам писала, что согласна, что она богатая избалованная дура. И что есть гораздо более достойные женщины, которые могли бы представлять транс * сообщество, насколько я понимаю.

Омг, вы пытались скорректировать мое публичное поведение? Простите, но это смешно. Всего доброго.

[nedogurok]

Я не читала ваши комментарии, обращенные не ко мне. А вы свою точку зрения в нашей ветке раскрыть не соизволили.

"Омг, вы пытались скорректировать мое публичное поведение? Простите, но это смешно."
Ну отчего же. Я реалистка. Всех не изменить. Некоторые люди либо в корректировке не нуждаются, либо схватывают суть месседжа сразу. Все остальные продолжают далее следовать своим курсом. Их можно только жалеть и игнорировать как плохую погоду. Но это уже не по теме вашего поста, хотя именно вы вышли за рамки вашего поста ранее по ветке. Пришлось отвлекаться.

И вам того же) Пора действительно закругляться.

[802_11]

Получается, вы ходите по интернетам и раздаете людям указания, как себя вести, а когда они не бегут, теряя штаны, выполнять ваши ЦУ, то вы их жалеете и игнорируете? И называете это реализмом.

Знаете, мне кажется, наши с вами разночтения речи Дженнер исходят тоже из этой точки. Вам кажется, что она высказала некую авторитарную догму, указывала, как всем женщинам себя вести и что такое женскость.

Вам, вероятно, кажется, что все люди высказываются исключительно авторитарно и из позиции сверху. И что это как бы нормально.

А я считаю, что она делает я-высказывание, говорит о своем опыте, и если у меня есть некие более серьезные задачи, чем выбор одежды (представьте :-), то личный опыт Дженнер меня не принижает никак и вообще слабо меня касается.

[nedogurok]

Не надо бредить. Я, конечно, понимаю, что вам очень хочется меня задеть, но незнакомые мне персоналии в интернете не являются для меня значимыми. Можете, конечно, пытаться дальше. Я, может, еще поразвлекаюсь

[802_11]

Развлекитесь, отчего же.

Я не могу похвастать жизнью в англосаксонской стране, но английский - мой основной язык общения уже 8 лет, и я англоязычная женщина. Мне очень приятно ваше стремление понять мои злосчастные обстоятельства, и ваше снисхождение к ним, но право, это лишнее :-) Вы понимаете их неверно.

Вы опять забываете я-высказывание. Как женщина с базовым английским языком и вашим стажем проживания в англосаксонской стране может забывать добавлять я-высказывание? В ваших пенатах это основа основ. Вы меня поражаете.
Не я неправа, а вы думаете, что я неправа.

О богиня! Откуда тут всплыли русскоязычные радфем?) Мне казалось, вы хотите обсуждать только выступление Дженнер, и вы так укоряли меня за отклонение от этой темы.
Но, конечно, если вы захотите поведать мне об их мотивах, как эксперт по вопросу, прочту с интересом.

[marsianka_selma]

Мне тоже показалось, что то ли интервьюер, то ли она забыли уточнить, что вопрос лично о её трудностях. Здесь нет "for you", "for me" или т. п. уточнения. Кроме того, есть "2015". Так-то понятно, что вряд ли она считает, что у женщин вообще главная сложность - что надеть. (Наверное?..)

[802_11]

Мне кажется, первый вопрос к ней однозначно говорит о том, что это интервью конкретно про нее и как она себя ощущает.