США без Украины не лидер...

[fedot_2]

На фоне появившихся сегодня сообщений о встрече Трампа с Порошенко, которая якобы 19-20 июня состоится в Вашингтоне, Порошенко в интервью телеканалу Sky News, еще не начавшуюся встречу начал с критики Трампа сказав, что "статус глобального лидера, который занимает США", невозможно поддерживать без четкой позиции по Украине, от Тиллерсона прозвучало

Comments

[red_comissar41]

Спасибо за анализ. Посольство США немного притормозило Петю.

[fedot_2]

Рад быть полезным. А Вам спасибо за ссылку...

[ruslan_eesti]

Германия и Австрия против новых санкций США
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Infoservice/Presse/Meldungen/2017/170615_Kern_Russland.html
причём на уровне официальных лиц

[fedot_2]

Я уже дал материал на эту тему...

[nicolaus07]

По первому. На мой взгляд, США (да и Европе) тупо надоела Украина, но никак не могут её кинуть. Никто отказаться от Минска не может, ибо это - обязательный для исполнения международный договор. Но и выполнить его не могут. Так или иначе судьба Украины дрейфует в руки России. Что, собственно, в завуалированной форме и высказывает Тиллерсон.

По второму. Непонятно, каким образом Украина признает территории оккупированными, на каких основаниях. Одно дело, бумажку выписать, другое - спекулировать ей в международном суде. Насколько помню, МККК давно уже признал конфликт на Украине внутренним, а значит, ни о какой оккупации нельзя говорить и нельзя отказаться от своих обязательств перед гражданами. Да и ОБСЕ что по поводу присутствия российских регулярных войск скажет - большой вопрос. Более того, признанием территории оккупированной Украина сама отторгает Донбасс. Поэтому может Украина и хочет таким образом свои проблемы решить, да только вряд ли получится.

[fedot_2]

По первому. То, что Украина надоела - не то слово. Дрейфует ли проблема в руки России - вопрос, но вот то, как Трамп решил участвовать в палестино-израильском конфликте - данность. Смысл - это ваше дело. Как договоритесь так и будет. Но договариваться вам. И это очень похоже на то, что собираются, как мне кажется, предложить Украине и России. Главное - никаких военных действий.

По второму. Оснований для украинского суда можно наковырять достаточно. То, что ОБСЕ не фиксировала российские войска - факт, но в международных судах на что-то надо ссылаться - не на публикации же в украинских газетах с описанием ужасов российской оккупации Крыма и Донбасса. Нужна бумажка. А как решит международный суд и примет ли эту бумажку как доказательство - это вопрос. Но закон эти основания внутри Украины даст.

[nicolaus07]

По первому. То, что Украина и Россия сами должны договориться, как раз, на мой взгляд, и демонстрирует дрейф судьбы Украины в руки России. Ну и на каких условиях Украина будет договариваться с Россией? Ей есть что предложить? Вообще же, ситуация напоминает аналогичную с Грузией, когда до последнего надеялись на помощь США, но ожидания не оправдались. Приходится очень долго и сложно восстанавливать легко порушенные отношения с Россией

[fedot_2]

Мне кажется, что как раз Минск это не делает ничтожным, а наоборот. Режим "оккупации" позволяет не отказываться от "оккупированных территорий", но закрепить де-факто невозможность их контролировать во всех смыслах. Но самое главное, что это позволяет полностью прекратить боевые действия, установив международно признанную линию разграничения. Т.е. выполнить первый этап Минска

[ext_2486992]

Попытка законодательно оформить "виртуальную реальность" - крайний шаг нынешней украинской камарильи, как мне кажется. Без особых шансов на достижение понимания как со стороны Европы, так и Штатов. Они собственно эту реальность продвигают в международные массы начиная с 2014 года. Результат - нулевой, скорее - отрицательный. Признать что-то временно оккупированным при отсутствии оккупационных войск - под этим ни Европа ни Штаты не подпишутся, как не подптсывались до сих пор.
Идея убить семь мух одним ударом - хорошая конечно, но получается как бы для внутреннего употребления, а с этим, внутренним потреблением, на Украине и так полный консенсус. Да и великаны пока, как мне видится, не вполне оправдывают надежды портняжкикондитера прокрутить какао-масло обратно в бобы....

[fedot_2]

Совершенно верно! Но проблема украинских властей в том, что эти идиоты сначала делают, а потом под сделанное пытаются подвести законодательную базу. Так и с АТО получилось. Всех обозвали террористами, а как дошло до обоснований - сели в лужу. И теперь, если вы признали, что террористов у вас нет и ОБСЕ это подтверждает, то "под давлением международной общественности" приходится менять название конфликта, чтобы иметь право на использование войск, потому как, если АТО незаконно, то всем командирам и служащим ВСУ и не только им, светит "небо в клеточку" и на уровне руководства армии это понимают отлично.
А то, что это все в основном для внутреннего употребления - так совершенно точно...

[nicolaus07]

В том и вся суть: переворотчики с самого начала действовали незаконно, пытаясь по пути прикрыть себя какими-то полузаконными основаниями. Но чем больше международные массы погружаются в украинский конфликт, тем больше понимают, что украинские обёртки не соответствуют содержанию.

[fedot_2]

Совершенно верно! И складывается впечатление, что Запад закрывать глаза на это беззаконие дальше уже не будет...

[urfus33]

Вот же вы позитив горазды выдумывать! Путникраз уже просветил, что Донбасс с часу на час сдадут, а Крыму остался год, а там - Олуя!

[fedot_2]

Ну, у него это уже не первый раз. У него давно "Путин слил" через все публикации проходит...
А про сдачу Донбасса, так у него это уже даже читать скучно...