Когда СССР вступил во Вторую мировую войну

[fat_yankey]

В связи с темой о дате начала Второй мировой всплыл и это вопрос. Но наверное стоит переформулировать его по другому: можно ли считать 17 сентября 1939 г. датой вступления СССР во Вторую мировую войну? Собственно других дат, альтернативных 22 июня 1941 года почитай что и нет, если конечно не трактовать понятие "Вторая мировая" расширительно

Comments

[kouzdra]

Я, честно говоря, не очень понимаю смысла этого вопроса.

[fat_yankey]

Гл.обр.пропагандисткий. Ну, точнее если ответ 22.6.41 то вообще никакого смысла. А если ответ 17.9.39 - то можно пообличать сталинизм.

[yumegoroshi]

а что плохого в том, чтобы пообличать сталинизм per se? :-)

[fat_yankey]

Плохого ничего. Просто старо уже. По-моему уже все возможные обличения сталинизма высказаны. Что-то новенькое ещё рождается у апологетов, но уже в жанре фарса (см. Пыхалова).

Пора б с этих рельс съехать, мир он объёмный, а не одномерный.

[yumegoroshi]

победа в великой отечественной войне у нас является одной из опор идеологии, с другой стороны, сталинизм мы осудили. от этого у некоторых случается когнитивный диссонанс, видимо путают понятие режима и государства. не про вас естественно речь.

для меня эти рассуждения о том, когда СССР вступил в 2МВ, тоже кажутся высосанными из пальца. но меня удивляет реакция на эти рассуждения некоторых товарищей. прощу прощения, что вам написал, вы тут не при чем;-)

[zazhigalkin]

У темы обличения сталинизма - хороший пропагандистский потенциал. Сталина приравнивают к Гитлеру а современную РФ к послевоенной Германии. Попробуйте представить, как бы воспринималась сейчас Германия если бы там неонацисты имели столько же степеней свободы (в выражении своих взглядов и т.д.), сколько имеют в настоящий момент наши сталинисты.

[yumegoroshi]

а у нас есть сталинисты?

[zazhigalkin]

Считается что есть. Если Сталин в конкурсе "Имя России" занял призовое место. И потом на станции метро Курская строчка с его фамилией. Это все создает удобную почву для продвижения образа "русского реваншизма" в сознании например европейцев. Ну и не только их конечно.

[yumegoroshi]

да какие они сталинисты. это как раз те, кто режим с государством путают:-)

[yumegoroshi]

я в последнее время не часто бываю, но что прямо вот так расплодились внезапно? красная чума?;-)

[kouzdra]

Это вы все в кучу собрали. Больше криков, чем фактов. К примеру т.н. "эффективный менеджер" ввели в оборот не авторы нового учебника, а т.н. "либералы", приписав эту фразу авторам учебника. Эту брехню с "эффективным менеджером" сами же составители учебника и опровергли. Т.е. имеем на лицо пропагандистскую войну "либералов" и "патриотов" с вбрасыванем "дезы" с обоих сторон. На одну из них вы попались.
Ну и конечно сам термин "сталинизм" нуждается в расшифровки. Если под ним понимать только высказывания положительных моментов про Сталина, то это в корне не верно. Вот, например, Гитлер ликвидировал безработицу в Германии и получается каждый, кто этот факт упоминает ярый нацист. Так же и с "в России издаются книги где расхваливают Сталина". Далеко не каждыйй из авторов сталинист. К примеру ВВП, недавно посоветовал нашим экономистам обратить внимание на советский опыт конца 30-х начала 50-х, назвал его "инновационным". Что тут скажешь, сталинист наш премьер.
В общем надо крайне аккуратно ко всему этому относится и без истерик.

[vlad_nick]

Дык всегда были, еще с Нины Андреевой. На волне антиельцинских и антипутинских настроений "слева" их полку прибывает постоянно. Правда, некоторые со временем умнеют.

[patetlao]

ну, денацификация, в принципе, провалилась.

Ялмара и многих амнистировали, казармы в бундесвере в честь героев вермахта называли, Рейган на кладбище гитлерюгенда цветы возлагал...

в принципе, всё то же самое, что Паттон сделал в 45-ом в Баварии, но тихо, без помпы и публичности.

"сколько имеют в настоящий момент наши сталинисты" - а что они имеют? Ничего.

да и сравнение некорректное - СССР в августе 91-го не подвергся внешней оккупации - тут можно сравнить разве что с положением немецких монархистов и ветеранов Кайзера в Веймаровской Германии.